__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » Калейдоскоп вселенной


Калейдоскоп вселенной

Сообщений 121 страница 150 из 189

121

Марго написал(а):

Рио написал(а):

Есть у книг и текстов авторы.

просто "авторы" думают, что они действительно авторы...и многие решают в этом не усомниться..

Марго, кто такой Лев Толстой по отношению к "Войне и миру"? Я совсем не против твоей идеи, что ни у чего "нет автора". Можешь даже не соотносить свои мысли с тем, что думает по этому поводу большинство. Просто у тебя возникнет противоречие с этим большинством, которые считают, что у книг, текстов, вещей есть конкретные создатели. Очевидно, что на обложке каждой книги указан автор,  ты же не будешь оспаривать этот очевидный факт? Тебя все и я в том числе воспринимают как Марго, автора своих текстов, реального человека из плоти и крови с оригинальными взглядами на жизнь, а не как "ничто и ретранслятора ничто". Я понимаю, что сейчас и пока для тебя авторов нет, это оригинально, ну и ради бога, это твое право.

Видишь, я тебе позволяю думать что хочешь, даже если ты не допускаешь правоту других концепций.

Я уже писал о безапелляционности адвайты и ее сторонников. Откуда такая непримиримость к другим точкам зрения? Где европейская толерантность? Ведь и те, и другие ТЗ находятся в умах и в этом смысле они равны. Ну а что касается реальной жизни, то тут все очевидно. Что можно воспринять, потрогать, измерить, создать - то бесспорно существует, и с этим легко согласиться, так как можно проверить.

"Нет двух" - просто одна из множества концепций. Ничем не лучше и не хуже других. О вкусах не спорят. А вдруг на самом деле "Есть более, чем два"? Можно констатировать лишь наличие разных точек зрения и позволить их иметь другим, не показывая своего превосходства в знании самой истинной истины.

0

122

Рио написал(а):

Я уже писал о безапелляционности адвайты и ее сторонников. Откуда такая непримиримость к другим точкам зрения?

Нет концепций, которые были бы лучше других.  Концепция Адвайты также ничем не лучше любых других "концепций".  Просто возможно неизменное неконцептуальное состояние, в котором "нет других". И в этом состоянии все "сторонники концепций" подобны инструментам, озвучивающих  концепции. И не важно через какой инструмент какие концепции озвучиваются. Все инструменты равноценны, даже тот инструмент, к которому привязано восприятие ничем не лучше или хуже других. Просто нет моего или твоего "инструмента" и нет моей концепции или твоей концепции. Нет того, кто выбирает, чему быть озвученным. Пусть озвучивается и происходит что угодно - нет того, кто имеет что-то против этого) Это никак не меняет ТО, чем ты являешься на самом деле. Вот и всё)  Это может показаться фантастикой или выдумкой. Без разницы. Нет тех, кто в этом нуждается. Все смыслы сна, в том числе смысл "пробуждения" существуют только во сне, и не существует для никогда не спящего.

0

123

Влади_мир написал(а):

Рио написал(а):
Я уже писал о безапелляционности адвайты и ее сторонников. Откуда такая непримиримость к другим точкам зрения?

Нет концепций, которые были бы лучше других.  Концепция Адвайты также ничем не лучше любых других "концепций".  Просто возможно неизменное неконцептуальное состояние, в котором "нет других". И в этом состоянии все "сторонники концепций" подобны инструментам, озвучивающих  концепции. И не важно через какой инструмент какие концепции озвучиваются. Все инструменты равноценны, даже тот инструмент, к которому привязано восприятие ничем не лучше или хуже других. Просто нет моего или твоего "инструмента" и нет моей концепции или твоей концепции. Нет того, кто выбирает, чему быть озвученным. Пусть озвучивается и происходит что угодно - нет того, кто имеет что-то против этого) Это никак не меняет ТО, чем ты являешься на самом деле. Вот и всё)  Это может показаться фантастикой или выдумкой. Без разницы. Нет тех, кто в этом нуждается. Все смыслы сна, в том числе смысл "пробуждения" существуют только во сне, и не существует для никогда не спящего.

Влади_мир, да я совсем не против того, что ты тут написал. В своей голове ты - царь и бог. Можешь находиться в любом неконцептуальном состоянии; считать, что никого нет, кто выбирает; ощущать себя кем угодно, чем ты являешься "на самом деле". Полная свобода творчества у тебя!

Только зачем ты делаешь обобщения относительно всех, о том, "как на самом деле", путая личное с общественным? Если честно,  это похоже на фанатизм и жесткое навязывание своих идей, ведь ты не оставляешь альтернативы для иных точек зрения.

Если у тебя было какое- прозрение, это касается только и исключительно тебя лично. Можем тебя поздравить, поблагодарить за откровенность. Видишь ли, та категория идей, которую мы обсуждаем, никак не связана с реальностью, не имеет прямого соответствия в нашем общем мире, находится полностью в области субъективного. Оно неопределимо и неизмеримо. В фантазиях нет границ и у каждого человека свои фантазии - случайные преломления того калейдоскопа вселенной, о котором ты пишешь.

0

124

Рио написал(а):

Полная свобода творчества у тебя!

Я не творец

Рио написал(а):

Только зачем ты делаешь...

Я не делатель

Рио написал(а):

у каждого человека свои фантазии

Я не человек

Рио написал(а):

это похоже на фанатизм и жесткое навязывание своих идей, ведь ты не оставляешь альтернативы для иных точек зрения.

Без разницы какие концепции высказываются. Просто через "Владимира" высказываются адвайтические концепции в разделе форума "Адвайта и Дзен". Это естественно для этого раздела форума. И я не тот, кто высказывает концепции. Есть просто наблюдение за "высказыванием концепций".

0

125

Странные у вас тут беседы, господа... человека с "передатчиком", прошу прощения за столь грубое сравнение... http://i055.radikal.ru/1103/a2/f80ea168a0b0.gif

0

126

Влади_мир написал(а):

Ну вот.... творец образовался.. "творец-акаша"... Саша, надеюсь ты понимаешь, что Реальность безличностна, и "творцов" реально нет. Ни Ты, ни акаша, ни что-либо вообще - не "творцы". А "творение" - это лишь демонстрация Безначального. Ничего нового не появляется показавшись и никуда не исчезает, перестав казаться.

НЕ совсем так. Так видит только твой ум. Если представить схему мироустройства, то в ней будет присутствовать главный фактор, с ярлыком "Абсолют"... который есть НИЧТО... но из которого рождается Брахман.бытие. И этот брахман, есть Акаша. Но Акаша, это не совсем Творец. Это готовая и завершенная форма информации. Как лист бумаги с информацией, лежащей в сканере. Или Брахман-бытие-Информация... есть иначе как ПРОСТРАНСТВО, находящееся в завершенном виде листа информации. Но лампа сканера, все фотоэлементы, датчики, которые сканируют пространство информации, это Время проявления участка готовой информации.
Вопрос... в этой интерпретации, кто есть Творец? Кто создал лист с информацией?(Акашу)?... Абсолют.... Но Абсолют не познаваем. Абсолют НЕ дуален, не разделен... и для нашего, дуального восприятия, лежит за границей "ЕСТЬ"... А само понятие "ЕСТЬ" это всегда выражение ДУАЛА. Нет дуала... НЕТ Ничего!
Кто Творец?

0

127

Влади_мир написал(а):

СЛОВОКРЫЛ написал(а):
Ты прав. Но и ОН прав. Это многомерное определение всего разделенного, с разных позиций, сборки личного Эго сознания. (У каждого своя правда. Но любая правда, ЕСТЬ истина с позиции Бога.)

Если под "позицией Бога" подразумевается безличностная Реальность (Брахман) - то с этой позиции нет ни "правых" ни "неправых". Реальность не замарачивается несуществующими позициями несуществующих "позиционеров".
Это может звучит несколько шокирующее, но всё, что наблюдалось, наблюдается и будет наблюдаться - реально не существовало, не существует и не будет существовать. То, что кажется чем-то - не реально. Реальность - не кажется чем-то.

Вовчик.... ты не заметил в моем посту, выделено слово "ЕСТЬ". В это понятие входит дуал, как правда и лож. Или тысяча правд, но разного уровня сознания.
Вот ты пишешь... "Брахман"... он Есть? Если ЕСТЬ, то ВСЁ ЕСТЬ! и ничего нельзя отрицать. Хоть тысяча правд, хоть мильён лжи. Правда-ложь, это восприятие персонофицированного, отделенного от целого, эго сознания (наблюдателя-созерцателя) с какой то одной, или парой точек восприятия дуального бытия.

А теперь главное. Почему ты считаешь, что что то не существует, не существовало, и не будет существовать? Ведь это не доказуемо никак. Более того... Ты подтверждаешь обратное, так как не можешь утверждать, что тебя нет... как нет ничего. Ведь все доказательства берутся с позиции "Если Бы...." "Предположим"... но факт то... что ты есть в ЗиС.
Если даже не ты сам... то кто то(что то), в виде информации, дает тут информацию, и двигает твоим телом, которое может и не твоё, но в теории. НЕ существует наблюдатель и созерцатель. Не существует наблюдаемое и созерцаемое... но опять таки в теории предположений, которые в ком то, чем то но зарождаются и значит проявляется "ЕСТЬ".
Значит в теории тебя нет, но по факту ЕСТЬ. Так что ж из этого ИЛЛЮЗИЯ?... которой тоже НЕТ... или хоть иллюзия то ЕСТЬ?
Вот и выходит что ДУАЛ то ЕСТЬ.... и нечто как ты-я, в нем сидят... стучат по клавишам всякую хрень, или Истину, которой НЕТ! Круг то замкнутый....-змея, закусившая свой хвост... иллюзия чувств и разума.... в приятии порождающие Пофигизм и Словокрылизм.

0

128

Влади_мир написал(а):

Рио написал(а):
Полная свобода творчества у тебя!
Я не творец
Рио написал(а):
Только зачем ты делаешь...
Я не делатель
Рио написал(а):
у каждого человека свои фантазии
Я не человек
Рио написал(а):
это похоже на фанатизм и жесткое навязывание своих идей, ведь ты не оставляешь альтернативы для иных точек зрения.
Без разницы какие концепции высказываются. Просто через "Владимира" высказываются адвайтические концепции в разделе форума "Адвайта и Дзен". Это естественно для этого раздела форума. И я не тот, кто высказывает концепции. Есть просто наблюдение за "высказыванием концепций".

Вовчик... уж слишком много точек сборки сознания, утверждают что...
Ты-Есть.
Ты творец.
Ты делатель
Ты человек.
Но есть не меншее количество точек сборки сознания, утверждающих и обратное.... как пишешь ты.
Твои утверждения смахивают на форму "Гармонии", из черного и белого, 50/50. И ты занимаешь позицию только одного цвета из двух. Или половинчатую позицию. Что по сути и одну из полярностей, или маятник в одном крайнем положении, типа добра или зла.
Ну ни чем по сути не отличается от сектантских, разделенных позиций.

По этому как то Словокрыл и писал...о "Да и НЕТ" "ЕСТЬ и НЕТ" в одном флаконе. Это замкнутая форма. Как Абсолют и Брахма. Ты занимаешь воззрение Абсолюта, а сам эго сознанием торчишь в дуале Брахмы. Надо бы перестать использовать позицию отрицания всего.... находясь в позиции ЕСТЬ. Но можно и совмещать и ДА и НЕТ. (Гармонию)

0

129

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Твои утверждения смахивают на форму "Гармонии", из черного и белого, 50/50. И ты занимаешь позицию только одного цвета из двух..

Говорилось неоднократно, что Реальность - "Ни то, ни это". Реальность также и не сумма всего того и этого. Если и видится некая позиция в этом - то это "позиция" - в отсутствии "позиций". Утверждать, что совокупность всех позиций или очертаний форм, в том числе мысле-форм составляет Реальность - это как утверждать, что пластилин - это совокупность всех очертаний форм фигурок, которые возможно вылепить из пластилина. Если есть осознание того, что субстратом всех форм являешься "Ты безличностный", то нет и необходимости занимать некую позицию или сумму всех позиций - все формы равноценны, но они лишь видимая "поверхность" Тебя - и ни одна из форм не является тем, из чего она состоит - Тобой.

0

130

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Вовчик... уж слишком много точек сборки сознания, утверждают что...
Ты-Есть.
Ты творец.
Ты делатель
Ты человек.

А нафига? Ежели человек ничто - то и не в ответе......................Классная позиция!!!
(Юра! Не верь ему - он провокатор божий!).

0

131

Триглас написал(а):

Ежели человек ничто - то и не в ответе......................Классная позиция!!!

http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif 

Триглас написал(а):

Не верь ему - он провокатор божий!

Провокатор божий + божественный пофигист в тандеме дают гармонию.... http://s9.uploads.ru/t/jA1qx.jpg

0

132

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Кто Творец?

Никто. Нет никакого творения

0

133

Влади_мир написал(а):

НЕТ ДВУХ

А один есть? Кто он?!

0

134

Триглас

А один есть? Кто он?!

Это Владимир, конечно

Британские ученые провели исследования и выяснили следующие результаты любых обсуждений и споров

http://s2.uploads.ru/t/2RT0U.png

0

135

Влади_мир написал(а):

СЛОВОКРЫЛ написал(а):
Кто Творец?
Никто. Нет никакого творения

Нет Творца...
И нет творения
Нет писца...
И нет произведения

Музыканта нет
И нет музыки
Телека тож нет
Где вы телепузики?

Хаты тоже нет
Неужель я бомж?
И ответа нет
Правда или ложь?

Интернета нет
Нет и форума
Тела тоже нет
Значит и ума...

Нет коробочки
Шоб вместить мозги
Захотелось Божечке
Крикнуть - Помоги!!!

Но и глотки нет
Нет и языка...
Дайте пистолет
То не жисть - тоска!

Не ругай меня
Что пишу тут бред
Я уже не я
И меня тут нет........

0

136

Нет Одного. "Ни то, ни это" - не один и не множество.

Реально: не множество - не значит один; не один - не значит множество.

0

137

Влади_мир, а что Адвайта говорит о том, что с "человеком" происходит после "ухода в мир иной"?..Серьёзный вопрос.

0

138

Рио написал(а):

Если честно,  это похоже на фанатизм и жесткое навязывание своих идей, ведь ты не оставляешь альтернативы для иных точек зрения.

Это не навязывание идей в жесткой форме, это такая форма изъяснения.  Понять что-либо — значит включить новое в систему имеющихся значений и смыслов. Каждый вправе думать, как ему угодно. Владимиру надо отдать должное в терпении многократно объяснять одно и то же. Трудно понять Вдадимира с теоретической точки зрения, пока не станешь практиковать.

+1

139

indi написал(а):

Влади_мир, а что Адвайта говорит о том, что с "человеком" происходит после "ухода в мир иной"?..Серьёзный вопрос.

Зайка! Ну когда ты перестанешь тупить........................Нет никаких человеков!!! http://bestsmileys.ru/funi01108.gif   http://sh.uploads.ru/t/YjvJP.gif

0

140

Геннадич написал(а):

Это не навязывание идей в жесткой форме, это такая форма изъяснения.

Ну да - если долго говорить "халва".........................

Геннадич написал(а):

Владимиру надо отдать должное в терпении многократно объяснять одно и то же.

Объяснять что - то что всё необъяснимо?

Геннадич написал(а):

Трудно понять Вдадимира с теоретической точки зрения, пока не станешь практиковать.

Практиковать что?
ПЫСы По мере твоего общения с Владимиром - тебе тоже становится труднее понять........................Это наверное вирус какой-то...............Вирус Пустоты!!! ВиП.

Отредактировано Триглас (05-01-2016 13:38:41)

0

141

Триглас написал(а):

По мере твоего общения с Владимиром - тебе тоже становится труднее понять........................Это наверное вирус какой-то....

0

142

indi написал(а):

Влади_мир, а что Адвайта говорит о том, что с "человеком" происходит после "ухода в мир иной"?..Серьёзный вопрос.

ЛИЧНОСТЬ НЕ РЕИРКАРНИРУЕТ

0

143

Триглас написал(а):

Зайка! Ну когда ты перестанешь тупить........................Нет никаких человеков!!!

Ну так и так уже в кавычки беру.. типа условно есть.. чисто гипотетически или метафорически с аллегорией пополам... гдето в отражении на поверхности водной глади сознания глубин мирового океана..  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/smoke.gif

ПС: пока мы хоть так есть.. надо успеть поговорить.. пока мы окончательно не расстворились в беспредельной бесконечности..

Отредактировано indi (05-01-2016 15:56:49)

0

144

Влади_мир написал(а):

Пока не откроется абсурдность всех концепций, абсурд будет казаться нормой

Влади_мир написал(а):

Концепция Адвайты также ничем не лучше любых других "концепций".

Вывод:?
ВСЕ концепции абсурдны...Адвайта - концепция...Следовательно: адвайта - абсурд...

0

145

Триглас написал(а):

Влади_мир написал(а):

НЕТ ДВУХ

А один есть? Кто он?!

Ну вот лично я не вижу противоречий если это вездесущий Дух Единый, взять христианство.
Как неолицетворённая всесила.

Просто до этого уровня "чистого сознания или реальной реальности" надо ещё так сказать не на словах "дорости".. Дух в основе каждой души покрыт многослойными оболочками уплотнившейся энергии( по сути эти оболочки - иллюзия вследствии самости(эго), но воспринимаемая как реальность) вследствии "грехопадения", и это заблуждение "блуждание блудного сына" по Библии вполне реально. Ну это долгая история. И тут конечно уже есть расхождения.

Отредактировано indi (05-01-2016 19:57:40)

0

146

Рио написал(а):

Как только мнение высказано в качестве общей истины, оно перестает быть истиной и становится искажением действительности и диссонансом в общении со многими людьми, так как у них свои истины.  Факт - то, что есть для всех. Факт можно зафиксировать,  проверить, измерить и т.д. Люди на 95% высказывают мнения.

Валер..с первой частью- согласна....Но можешь ли мне ответить - что есть ФАКТ? и ещё:- а кто фиксирует факт, кто его измеряет? люди с разными своими мнениями? :unsure: Не считаешь ли ты что факт -это лишь ограниченная условность, считать нечто -конечно-зафиксированным?

0

147

Геннадич написал(а):

Понять что-либо — значит включить новое в систему имеющихся значений и смыслов.

хмм..но.. :cool:

Рио написал(а):

Марго, кто такой Лев Толстой по отношению к "Войне и миру"?

относительный "автор" :)

Рио написал(а):

Откуда такая непримиримость к другим точкам зрения? Где европейская толерантность?

вау! :unsure:
европейская телерантность и адвайта -надо подумать http://s9.rimg.info/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif

0

148

Геннадич написал(а):

Триглас написал(а):

По мере твоего общения с Владимиром - тебе тоже становится труднее понять........................Это наверное вирус какой-то....

Наверно..

Вот вы тут прикалываетесь, а у меня вчера дома почти такой же потоп был..
А всё изза чего?.. включила воду, пока ждала когда ванна наберётся, читала форум - ушла с головой в "адвайту" и размышления о ней, потеряла чувство времени напрочь.. "Бить будете, папаша?.."

0

149

indi написал(а):

А всё изза чего?.. включила воду, пока ждала когда ванна наберётся, читала форум - ушла с головой в "адвайту" и размышления о ней, потеряла чувство времени напрочь.. "Бить будете, папаша?.."

Нее, бить не будем....ты оказывается "наших кровей" с Владимиром, только пока не знаешь об этом, но профессионализм"осознание" не пропьешь... http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11953.gif   http://s018.radikal.ru/i503/1211/2e/aaaf8cc6f15c.gif

0

150

Геннадич написал(а):

Нее, бить не будем....ты оказывается "наших кровей" с Владимиром, только пока не знаешь об этом, но профессионализм"осознание" не пропьешь...     
Ну как потоп? Соседи снизу не прибегали? У меня такое тоже было, увидел воду когда она появилась в большой комнате....вместе со звонком в квартиру....пришлось дать денег соседу снизу на новые обои.

Просто в последнее время на меня снизошло свалилось (на свою голову) много всякой зафиксированной инфы из потустороннего мира..

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » АДВАЙТА и Дзен 禅 » Калейдоскоп вселенной


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2020 «QuadroSystems» LLC