__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » Разговор по душам » Реал - Виртуал - ОТНОШЕНИЯ


Реал - Виртуал - ОТНОШЕНИЯ

Сообщений 61 страница 90 из 532

61

Вы лучше напишите мне почему если дружба очень сильная и отношения необыкновенные, то они обречены на развал. Почему дружба не может длиться всегда? Почему очень прекрасная дружба и САМЫЕ ЛУЧШИЕ ОТНОШЕНИЯ всегда заходит в тупик? Это закономерность? Иначе и быть не может? Да? А почему?

0

62

АМИЯ написал(а):

очень прекрасная дружба и САМЫЕ ЛУЧШИЕ ОТНОШЕНИЯ всегда заходит в тупик?

Люди могут вырасти из отношений..ведь развитие в какойто момент может пойти в разных направлениях. Внизу отрывок из книги Мигеля Руиса.

Отредактировано AnnaO (18-02-2011 13:44:51)

0

63

3. Человек, который не верил в любовь
Я хочу рассказать вам старинную историю о человеке, который не верил в любовь. Это был самый обыкновенный человек, такой же, как я и вы, но выделялся он именно складом ума: он был убежден, что любви нет. Конечно, прежде он и сам долго пытался ее найти и наблюдал за окружающими. Большая часть его жизни прошла в поисках любви, но в итоге он пришел к выводу, что любви нет.
Куда бы ни приходил тот человек, он непременно всем рассказывал, что любовь - это всего лишь фантазия поэтов или выдумка религии, предназначенная для того, чтобы манипулировать слабостями человеческого ума и управлять людьми, заставить их верить. Он говорил, что любви не бывает - именно поэтому никому из людей не суждено найти любовь, сколько ни старайся.
Человек тот был очень разумный и умел говорить убедительно. Он прочел много книг, он учился в университете и стал авторитетным ученым. Он умел выступать перед публикой, умел общаться с людьми самого разного уровня, а логика его была безупречна. Он говорил, что любовь - это нечто вроде наркотика: она приносит счастье, но вызывает сильную привязанность. К любви можно пристраститься, но что будет, если не получишь своей ежедневной "дозы"? А ведь в любви, как и в наркотиках, нужна ежедневная доза.
Еще он говорил, что отношения между влюбленными в точности напоминают отношения между наркоманом и торговцем наркотиками. Тот, чья потребность выше, похож на наркомана, а другой - на продавца. Взаимоотношениями управляет тот, кому любовь нужна меньше. Динамика ясна, поскольку в любых близких отношениях один обычно любит сильнее, а другой - вообще не любит и лишь пользуется тем, кто отдает ему всю свою душу. Понятно и то, как они манипулируют друг другом, понятны поступки и реакции. Так или иначе, отношения те же, что между наркоманом и торговцем наркотиками.
Наркоман - тот, чья потребность в любви сильнее, - живет в постоянном страхе. Он боится, что не получит следующую дозу своего наркотика, любви. Он думает: "Что я буду делать, если он или она меня бросит?" Этот страх вызывает у наркомана стремление обладать: "Это мое!" Пристрастившись, он становится ревнивым и требовательным - и все потому, что боится не получить очередную дозу. А продавец может манипулировать наркоманом, меняя дозу: давая то больше, то меньше, то вообще ничего. Тот, чья потребность выше, целиком во власти продавца и сделает что угодно, лишь бы его не бросили.
Далее тот человек начинал объяснять, что любви вообще не бывает. То, что называют "любовью", - не что иное, как страх; такие отношения основаны на манипулировании. Где уважение? Где та любовь, которую люди провозглашают на словах? Любви нет! Перед лицом священника, на глазах у своих родных и близких молодые пары дают друг другу торжественное обещание: жить вместе до самой смерти, любить и уважать друг друга, делить между собой и горе, и счастье. Они обещают любить и чтить друг друга. Множество обещаний... Но после свадьбы - через неделю, месяц или несколько месяцев, - никто уже не выполняет этих обещаний.
Начинается война за контроль: кто кем будет манипулировать, кто станет продавцом, а кто - наркоманом. Уже несколько месяцев спустя того уважения, в котором они клялись друг другу, нет и в помине. Есть лишь взаимные обиды и эмоциональный яд; оба причиняют друг другу боль. Мало-помалу все нарастает, усиливается - а потом они вдруг и сами не могут понять, куда же подевалась любовь. Но они остаются вместе, потому что боятся одиночества, сплетен и осуждения окружающих. А еще они боятся собственных мнений, самоосуждения. Но где же любовь?
Тот человек часто говорил, что видел много пожилых пар, проживших вместе тридцать, сорок, пятьдесят лет, и все они очень гордились тем, что живут бок о бок так долго. Однако, рассуждая о своих отношениях, они заявляли: "Нам удалось сохранить наш брак". Это означает, что один из них целиком подчинился другому. В определенный момент кто-то сдался и решил просто терпеть эти страдания. Тот, чья воля была сильнее, а зависимость меньше, победил в этой войне, но где же то пламя, которое они называли любовью? Теперь они относятся друг к другу как к вещам: "Она моя...", "Он мой...".
Затем тот человек переходил к причинам, по которым не верил в существование любви. Он пояснял, что сам прошел через все это, но больше не позволит никому манипулировать своим умом и руководить его жизнью, прикрываясь идеей любви. Доводы его были очень логичны, и ему удалось убедить в своей правоте многих людей. Любви не существует.
Но в один прекрасный день тот человек гулял по парку и увидел на скамейке прекрасную даму. Заметив, что она плачет, он испытал укол сострадания. Он присел рядом и спросил, может ли чем-нибудь помочь. Он поинтересовался, почему она плачет. И представьте себе: она призналась, что ей горько оттого, что на свете нет любви.
- Поразительно! - воскликнул тот человек. - Женщина, которая не верит в любовь!
Разумеется, ему захотелось узнать ее получше.
- Почему вы считаете, что любви нет? - спросил он.
- Долгая история... - вздохнула она. - Я вышла замуж совсем молоденькой, я верила в любовь и прочие иллюзии, я искренне надеялась разделить с тем мужчиной всю свою жизнь. Мы поклялись друг другу в верности, уважении и любви. И поженились. Но скоро все изменилось. Я была верной женой, я заботилась о доме и детях. А муж упорно делал карьеру, и для него успехи вне дома были намного важнее, чем семья. Он перестал уважать меня, а я - его. Мы причиняли друг другу боль, и в какой-то момент я поняла, что никогда не любила его, а он не любил меня. Но детям нужен отец - во всяком случае, так я оправдывала то, что оставалась рядом с ним и всеми силами его поддерживала. Потом дети выросли и начали жить отдельно. У меня больше не было повода оставаться с ним: зачем, если нет ни уважения, ни доброты? И я знаю, что даже если бы вышла замуж за другого, все было бы точно так же. Ведь любви не существует. Какой смысл гоняться за тем, чего нет? Но мне все равно грустно.
Тот человек прекрасно ее понял. Он обнял ее за плечи и сказал:
- Вы правы, любви не бывает. Мы ищем любви, мы распахиваем свою душу и становимся уязвимыми - но находим только эгоизм. И это причиняет нам боль, даже если нам кажется, будто все будет замечательно. Не важно, сколько раз мы женимся и выходим замуж: снова и снова происходит одно и то же. Так зачем пытаться искать любовь?
Эти двое были так похожи, что стали лучшими друзьями. Это были чудесные взаимоотношения: взаимное уважение, один никогда не огорчал другого. Каждая минута общения приносила им радость. Между ними не было ни зависти, ни ревности, ни попыток навязать свой контроль, ни стремления обладать друг другом. С ходом времени отношения только крепли. Им нравилось общаться, вместе им всегда было интересно, а в разлуке они очень скучали друг без друга.
И однажды, уехав в командировку, тому человеку вдруг пришла в голову безумная мысль.
"Хм, - подумал он, - а вдруг мои чувства к ней - это любовь? Но ведь они так отличаются от всего, что было раньше. Это совсем не то, о чем говорят поэты, о чем твердят священники. Я ведь за нее не в ответе. Она мне ничего не должна, она мне особенно не нужна - я и без нее могу о себе позаботиться. Мне и в голову не приходит винить ее в своих трудностях, мы не срываем друг на друге свой гнев. Нам просто очень хорошо вместе, мы нравимся друг другу. Она ничем меня не попрекает, вообще не доставляет никаких неприятностей. Я не чувствую ревности, когда вижу ее с другими. Я не испытываю зависти к ее успехам. Быть может, любовь все же есть, просто она совсем не такая, как принято считать?"
Ему нетерпелось вернуться домой и поговорить с ней, рассказать о своей странной идее. Но, едва он заговорил, она сказала:
- Я прекрасно понимаю, что ты имеешь в виду. Я уже давно об этом думала, но боялась признаться, потому что знаю: ты не веришь в любовь. Возможно, любовь и правда существует, а мы просто не знали, какая она на самом деле.
Они решили стать любовниками и жить вместе. Самое удивительное, что ничего в их отношениях не изменилось! Они по-прежнему уважали и поддерживали друг друга, а любовь их становилась все крепче. Они были так счастливы, что сердца их пели от любви даже в самые обыденные минуты.
Сердце того человека было настолько переполнено любовью, что однажды ночью случилось настоящее чудо. Он смотрел на звезды, отыскал на небе самую прекрасную - и сила его любви оказалась так велика, что звезда покатилась с неба и упала прямо ему в ладони. А потом случилось другое чудо: душа его слилась с этой звездой. Он был невероятно счастлив, и он помчался к своей прекрасной даме, чтобы вложить звезду ей в руки и доказать тем самым свою любовь. Но в тот миг, когда звезда легла в ее ладонь, она на секунду засомневалась. Его любовь была слишком всепоглощающей. Звезда выскользнула из ее рук и разбилась на миллионы осколков...
До сих пор скитается по миру древний старик, провозглашающий, что любви не бывает. И есть на свете красивая женщина - она сидит дома у окна, ждет одного человека и утирает слезы, вспоминая о рае, который когда-то был у нее в руках и который она, усомнившись, потеряла. Вот и вся история о человеке, который не верил в любовь.
Кто же допустил ошибку? Хотите разобраться, что было не так? Ошибку совершил тот человек: он решил, что сможет подарить женщине свое счастье. Звезда была его счастьем, а ошибкой стала попытка вложить его в ее ладони. Счастье никогда не приходит извне. Он был счастлив, потому что излучал любовь; она была счастлива, потому что тоже излучала любовь. Но как только он передал ей ответственность за собственное счастье, она выронила звезду и разбила, поскольку просто не была способна нести эту ответственность.
Как бы ни любила его та женщина, она не могла "сделать" его счастливым - хотя бы потому, что не умела читать его мысли. Она просто не могла знать, в чем заключаются его надежды, о чем он мечтает.
Если берешь свое счастье и передаешь его в чужие руки, его рано или поздно разобьют. Если передоверишь свое счастье другому, непременно лишишься его. Счастье исходит только изнутри, оно - следствие любви, и потому каждый человек сам отвечает за свое счастье. Ответственность за него невозможно передать другому, однако первое, что делают в церкви на венчании, - обмениваются кольцами. Мы передаем свои звезды в руки невесты или жениха и сами надеемся сделать спутника жизни счастливым. И не важно, насколько сильно любишь человека, - нам все равно никогда не стать такими, какими нас хотят видеть другие.
Вот главная ошибка, которую большинство из нас допускает в самом начале: мы считаем, что счастливым нас сделает спутник жизни, а так никогда не бывает. Мы даем обещания, которые не в силах сдержать, и заведомо обрекаем себя на провал.

+1

64

Амия:
,,Вы лучше напишите мне
почему если дружба очень
сильная и отношения
необыкновенные , то они
обречены на развал. Почему
дружба не может длиться
всегда ? Почему очень
прекрасная дружба и САМЫЕ
ЛУЧШИЕ ОТНОШЕНИЯ всегда
заходит в тупик ? Это
закономерность? Иначе и быть
не может? Да? А почему?"

Отношения некоторых длятся из жизни в жизнь,они могут разогреваться и охладевать,и это нормально.
Дружба - это более ровные отношения. Отношения поддержки друг друга в пути.

0

65

AnnaO написал(а):

Люди могут вырасти из отношений

Анют, вот оно ключевое предложение..!! http://s60.radikal.ru/i169/1005/43/a9a7e501c282.gif   http://s002.radikal.ru/i200/1005/66/8670e8b91ea7.gif   http://s14.radikal.ru/i187/1005/76/547fff07a9b8.gif   http://www.mysticism.ru/Smileys/default/1135997123.gif   
Ребят, всем желаю - ВЫРАСТИ ИЗ ОТНОШЕНИЙ......и просто ЛЮБИТЬ.!!!

0

66

Рит,ты нам желаешь ,,одиночки"?

0

67

Hicks написал(а):

Рит,ты нам желаешь ,,одиночки"?

Нет Кость.......я всем желаю ЛЮБВИ...и только её родимой и безграничной,.не связанную отношениями.....Отошения убивают свободу, убивают Любовь..

0

68

Открою тебе маленький секрет,как говорит Амия... У меня и к тебе есть отношения и к Рамте - поэтому я здесь. На самом деле мы все повязаны отношениями,просто не осознаем их до конца.

0

69

Hicks написал(а):

Когда между людьми чувства необходимости в друг друге, это зовется Любовью

Или привычкой...

0

70

АМИЯ написал(а):

Вы лучше напишите мне почему если дружба очень сильная и отношения необыкновенные, то они обречены на развал. Почему дружба не может длиться всегда? Почему очень прекрасная дружба и САМЫЕ ЛУЧШИЕ ОТНОШЕНИЯ всегда заходит в тупик?

Ерунда...
Если дружба "очень сильная и отношения необыкновенные" - она может длиться всю жизнь....И тупика  не будет....Нет его там...

0

71

Hicks написал(а):

На самом деле мы все повязаны отношениями

.......Возможно........ Возможно поэтому мы и страдаем, каждый по своему..Страдаем от внутренней несвободы, ибо мы обязаны по умолчанию "любить"....ведь отношения к этому обязывают.. :dontknow:
Эххх....вырваться бы из этого заколдованного круга .......и осталась бы только Любовь не связанная по рукам и ногам -отношениями..

0

72

ZAGA۞ написал(а):

Отошения убивают свободу, убивают Любовь..

Но ведь Любовь - это тоже "отношения"...

0

73

ZAGA۞ написал(а):

всем желаю - ВЫРАСТИ ИЗ ОТНОШЕНИЙ......и просто ЛЮБИТЬ.!!!

http://s005.radikal.ru/i210/1005/4a/b3a514249467.gif   http://s001.radikal.ru/i193/1005/60/56079e8456fa.gif 

Если нам скажут: "Ваш поезд ушел",
То мы ответим просто, что подождем другой,
И чтоб на перроне скучать не пришлось,
Мы накроем стол и выпьем за любовь.

0

74

ZAGA۞ написал(а):

.Отошения убивают свободу, убивают Любовь..

отношения бывают разные. одни убывают. другие рождают.

0

75

ZAGA۞ написал(а):

Страдаем от внутренней несвободы, ибо мы обязаны по умолчанию "любить"....ведь отношения к этому обязывают.. :dontknow:

если её нет, то её нет. наличие или отсутствие  отношений роли не играют.

0

76

Irina Iv написал(а):

наличие или отсутствие  отношений роли не играют.

Ну как же не играют..Ещё как играют..!! Ведь к отношениям нужно ответственно относиться.. http://s8.rimg.info/7f8cc99c50b387f4a2ffffe7efb80e26.gif  Это же озвученный или неозвученный, но всё же договор.!

0

77

YAKKHA написал(а):

Но ведь Любовь - это тоже "отношения"...

Любовь- это Любовь....и не имеет никакого отношения к отношениям..

0

78

ZAGA? написал(а):

Это же озвученный или неозвученный, но всё же договор.!

Отношения это пакт о ненападении...если он нарушается-отношения прекращаются..

0

79

ZAGA۞ написал(а):

Ну как же не играют..Ещё как играют..!! Ведь к отношениям нужно ответственно относиться.. http://s8.rimg.info/7f8cc99c50b387f4a2f … b80e26.gif

не играют. зависит от ситуации. если человек внутренне свободный, то он может жить комфортно и прекрасно  с близким, любимым человеком, с семьёй. но и одному ему тоже хорошо, т.к. он  в уединении, а не страдалец от одиночества.

ZAGA۞ написал(а):

Это же озвученный или неозвученный, но всё же договор.!

ну и что?  если человеку от этого кайфово, тогда почему нет? если это любовь, то договор это искренность, а такой договор всегда можно совместно переписать с учётом интересов двух сторон.

0

80

Irina Iv написал(а):

но и одному ему тоже хорошо, т.к. он  в уединении, а не страдалец от одиночества.

http://s5.rimg.info/8f1999d9f60be30f919eaddf6164a03a.gif   http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/victory.gif  Именно.!

Irina Iv написал(а):

если это любовь, то договор это искренность

Любовь и есть исренность, ей договора не нужны..

0

81

надо всё разжевать. итак. когда нет любимого человека, то человек внутренне свободный не живёт с кем попало. ему хорошо одному. когда есть любимый человек, то жизнь ещё более прекрасна и наполнена. влюблённость, любовь как вдохновение  - творческое, божественное состояние. секс тоже. это отдельная тема. на этом форуме развивать не буду.

+1

82

Irina Iv написал(а):

. секс тоже. это отдельная тема. на этом форуме развивать не буду.

А было бы интересно....Вроде у нас тут не монашеский орден.

0

83

Рит, я понял тебя,но почему ты считаешь,что Любовь существует сама по себе?
Всё в мире рождает и производит эту Любовь в виде энергии,но через отношения. ,,Быть ответственным за свои отношения" - вот это ты сильно сказала.

+1

84

AnnaO написал(а):

А было бы интересно...

да. http://s001.radikal.ru/i193/1005/60/56079e8456fa.gif   http://s001.radikal.ru/i193/1005/60/56079e8456fa.gif   http://s001.radikal.ru/i193/1005/60/56079e8456fa.gif

+1

85

Да,вам только дай волю,вы первым бы делом стянули с нас штаны!

0

86

ZAGA۞ написал(а):

к сожалению люди отношения - считают Любовью......

Марго, откуда такой вывод?  :no:  Печально...

Всё в этом мире отношения, потому что мы здесь живём и ко всему как-то относимся... делимся Радостью или.... ....

Любовь - это высшая форма отношений и если двое влюблённых хотят быть вместе по жизни, то они вступают в отношения брака, чтобы испытывать ещё большую Радость...

Но в реальной жизни так не получается. Чтобы СОХРАНИТЬ ЛЮБОВЬ нужна работа над отношениями.

И тема вроде называется ОТНОШЕНИЯ...

0

87

Hicks написал(а):

Вот,откуда у тебя дискомфорт и раздвоенность Личности. Ты хочешь быть,но не можешь принять себя ,,плохого".
А мы - Настоящие,цельные. Поэтому и не нравимся тебе. Понимаешь теперь?

Hicks, странно, Ты опять переходишь на личности... И ещё обобщаешь, говоришь за других...

Речь не обо мне, а о моём взгляде на вопрос отношений, понимаешь, тема так называется.

Если хочешь обсудить Меня - открой тему с таким названием "RAN21 - принятие Себя"

Hicks написал(а):

А всё остальное...к травкам,дроздам,природе в целом называется радостью и восторгом.

А тебе дрозды, травка, Природа в целом не нравится?... Что ж, ОСТАЁТСЯ ТОЛЬКО ПОСОЧУВСТВОВАТЬ...

0

88

ZAGA۞ написал(а):

Ребят, всем желаю - ВЫРАСТИ ИЗ ОТНОШЕНИЙ......и просто ЛЮБИТЬ.!!!

Замечательно!..

А если так сильно ЛЮБИШЬ, что хочешь быть рядом с ЛЮБИМЫМ всю жизнь, то как это сделать без отношений???  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/no2.gif 

Просто Любить - это и есть виртуальные отношения...

0

89

Irina Iv написал(а):

когда нет любимого человека, то человек внутренне свободный не живёт с кем попало. ему хорошо одному. когда есть любимый человек, то жизнь ещё более прекрасна и наполнена

Ирина, 10 баллов!!!   http://s7.rimg.info/27624e9b2fd5929e36ca0f19f9350d4d.gif 

Именно...

Действительно, некоторым оказывается это надо разжёвывать...

А всё объясняется просто: для кого-то обсуждение темы как развлечение - поболтать, а для кого-то это - пережитое, с соответствующими выводами.

0

90

Rаn:
,,Но в реальной жизни так не
получается . Чтобы СОХРАНИТЬ
ЛЮБОВЬ нужна работа над
отношениями"

Снова какие-то непонятные установки, и любовь как необходимость. Не катит.

,,Hicks, странно, Ты опять
переходишь на личности... И
ещё обобщаешь, говоришь за
других..."

Конечно. Я же говорю с личностью,а не с игрушкой-обезьянкой. Я не обобщаю,а говорю за таких же цельных,как я. Они понимают.

,,Речь не обо мне, а о моём
взгляде на вопрос отношений,"

Твои отношения как раз и определяют тебя. Это следущая стадия понимания для тебя.

,,Если хочешь обсудить Меня -
открой тему с таким
названием "RAN21 - принятие
Себя"

Это не стоит этого. Просто указываю уязвимые места в самом процессе.
Не парься. Работай спокойно.

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » Разговор по душам » Реал - Виртуал - ОТНОШЕНИЯ


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC