__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » БЕССМЕРТИЕ » Еще раз о смерти?


Еще раз о смерти?

Сообщений 61 страница 90 из 103

61

fire написал(а):

какую историю не возьми в психологии, кругом страдание,


Так Светик, поколения набрасываются сверху после нас как раз на
эти кладбища из наших заданных и неотвеченных вопросов!!! )))
Мы задаём их кучи - о смыслах жизни, о воле и свободе,
о жизни и смерти - и бросаем на полпути !!!! Так и не поняв,
что жизнь упрощена тем что ей по барабану, познана она
или нет! Она знает лишь беспринципность постоянтства,
а что там в эту топку станут подбрасывать её создания -
из разряда теорий а не практики жизни .
Вольная воля не может быть забаррикадирована ничем,
даже знанием!!! Заметь тенденцию логики - чем больше знаний,
тем пропорционально больше невежества!!

+1

62

fire написал(а):

я довыступаюсь ...что к нам на форум приведут священнослужителя..

Вот это и есть ответ на твой заглавный вопрос - всегда видишь новый исход
Это и есть жизнь, жизнь после смерти, жизнь вне смерти -
постоянный исход .. постоянный поток .. То что тебя мучают
суицидальные вопросы лишь временная усталость ..возможно потеря интереса ..

Xa написал(а):

а с другой стороны человека с его рельс снять почти невозможно

Какую-то (!) часть человека!!! в которую он копытами упёрся и рогами,
или жирным животярой (всё метафоры)

НяшкаВкусняшка написал(а):

потом с возрастом это интерпретируется и встраивается в личность

Это очень ироничный вердикт, в твоём случае
Ты не приобрела никакую личность в том возрасте ,
зато она банным листом липнет СЕЙЧАС! Всё страшно тебе
выделиться на фоне серых масс, потому и помехи

НяшкаВкусняшка написал(а):

и вот этому нет объяснений.

Ты ещё их побольше поищи ! Кончишь дуркой, как назло
смерть не возьмёт . Это игра Пространства с тобой ,
а не твоя с пониманиями . Что тебе по силам, то и
приходит. А раз не веришь в свои силы - ...

0

63

Юша написал(а):

чем больше знаний,
тем пропорционально больше невежества!!

факт

Юша написал(а):

Кончишь дуркой, как назло
смерть не возьмёт


а чё-тоже опыт)хотя мне кажется,что мы давно уже в дурке...без права на исцеление-и так до гроба.

Юша написал(а):

выделиться на фоне серых масс

а ты их видел-серые массы-то?
"семь цветов образует белое.или серое словно дым"(с,я).это в массах мы серые....а копни каждого по отдельности-вот где грани цвета;)

0

64

Юша написал(а):

жизнь упрощена тем что ей по барабану, познана она
или нет! Она знает лишь беспринципность постоянтства

ооо как!!!  http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/clapping.gif   http://bestsmileys.ru/flom05126.gif 

Юша написал(а):

Заметь тенденцию логики - чем больше знаний,
тем пропорционально больше невежества!!

....да! отличная заметка для любителей логики http://smile.zerk.ru/kolobok/good.gif

0

65

Смерть - это иллюзия? Факты говорят о том, что смерть - это не конец

Профессор медицины Роберт Пол Ланца, известный своими исследованиями в области изучения стволовых клеток и клонирования, является также создателем новой научной теории - биоцентризма. Одну из его статей на эту тему мы предлагаем вашему вниманию.

Жизнь - это приключение, которое превосходит наше обычное линейное мышление.

После смерти своего старого друга Альберт Эйнштейн сказал: "Бессо покинул этот странный мир немного раньше меня. Это ничего не значит. Таким людям, как мы, известно, что различие между прошлым, настоящим и будущим - только упрямая навязчивая иллюзия".

Новые данные также подтверждают, что Эйнштейн был прав: смерть - это иллюзия.

Наш классический способ мышления основан на убеждении, что мир имеет объективное существование, независимое от наблюдателя. Но множество экспериментов показывает, что все как раз наоборот. Мы считаем, что жизнь есть только активность углерода и смеси молекул: какое-то время мы живем, а затем гнием в земле.

Мы верим в смерть, потому что нас учили, что мы умираем. Кроме того, конечно, потому, что мы ассоциируем себя с нашим телом, и мы знаем, что тела умирают. Конец истории. Но биоцентризм, новая теория, касающаяся всего, говорит нам, что смерть не может быть оконечным событием, как мы думаем. Удивительно, что если добавить жизнь и сознание в уравнение, можно объяснить некоторые из самых больших загадок науки. Например, становится понятно, почему пространство и время - и даже свойства самой материи - зависят от наблюдателя. Также становится понятно, почему законы, силы и константы вселенной кажутся идеально подобранными для существования жизни.

Пока мы не осознаем вселенную в наших головах, попытки понять реальность останутся дорогой в никуда. Взглянем на погоду "снаружи": вы видите голубое небо, но клетки вашего мозга могут быть изменены так, что небо будет выглядеть зеленым или красным. В действительности, с использованием генной инженерии мы могли бы сделать так, что все красное будет вибрировать или издавать шум, или даже вызывать у вас сексуальное желание, как это происходит у некоторых птиц. Вы думаете, что сейчас светло, но ваши мозговые токи могут быть изменены так, что вы увидите сумерки. Вы думаете, что сейчас жарко и влажно, но для тропической лягушки погода кажется холодной и сухой. Это логика применима практически ко всему. Итог: то, что вы видите, не может присутствовать без вашего сознания.

По правде говоря, вы не можете увидеть что-либо через кости, которые окружают ваш мозг. Ваши глаза - это не порталы в мир. Все, что вы видите и испытываете прямо сейчас, даже ваше тело, это вихрь информации, происходящий в вашем уме. Согласно биоцентризму, пространство и время не являются жесткими, холодными объектами, как мы думаем. Взмахните рукой в воздухе: если вы уберете все, что останется? Ничего. То же самое относится и ко времени. Пространство и время являются просто инструментами для размещения всего.

Рассмотрим знаменитый эксперимент с двумя щелями. Когда ученые наблюдают прохождение частиц через две щели в барьере, частица ведет себя как пуля и проходит через одну щель или через другую. Но если не наблюдать, она действует как волна и может пройти через обе щели одновременно. Итак, как может частица изменять свое поведение в зависимости от того, смотрите вы на нее или нет? Ответ прост: реальность - это процесс, который включает в себя ваше сознание.

Или, например, возьмем знаменитый принцип неопределенности Гейзенберга. Если действительно существует мир снаружи, где частицы хаотично скачут, то мы должны быть в состоянии измерить все их свойства. Но мы не можем. Например, точные положение и импульс частицы не могут быть известны в одно и то же время. Так почему для частицы должно иметь значение, что вы решили заняться измерениями? И как пары "квантово запутанных", то есть имеющих общее происхождение, частиц могут мгновенно связываться друг с другом из противоположных концов галактики, как будто пространство и время не существуют? Опять же, ответ прост: потому что они не находятся просто "снаружи" - пространство и время являются инструментами нашего ума.

Смерть не существует во вневременном, внепространственном мире. Бессмертие не означает бесконечное существование во времени, но находится вне времени вообще.

Наш линейный способ мышления о времени не согласуется также и с другим рядом недавних экспериментов. В 2002 году ученые показали, что частицы света, фотоны, знали заранее, что их далекие близнецы будут делать в будущем. Они проверили связь между парами фотонов. Они прерывали движение одного фотона, и он должен был решить, станет ли он волной или частицей. Исследователи увеличивали расстояние, которое требовалось другому фотону, чтобы добраться до своего детектора. При этом они могли поместить на его пути поляризатор, чтобы предотвратить его превращение в частицу. Каким-то образом первая частица узнавала, что исследователь собирается сделать, до того, как это происходило, на расстоянии, мгновенно, как если бы не было ни пространства, ни времени между ними. Она решала не становиться частицей даже до того, как ее близнец встречал поляризатор. Не имеет значения, как мы проводим эксперимент. Наш ум и его знание - единственное, что определяет, как ведут себя частицы. Эксперименты последовательно подтверждают эффект зависимости от наблюдателя.

Удивительно? Рассмотрим еще один эксперимент, который был недавно опубликован в престижном научном журнале "Science". Ученые во Франции, направляя фотоны в аппарат, продемонстрировали, что их действия могли задним числом изменить то, что уже случилось в прошлом. Когда фотоны достигали разветвления в аппарате, они должны были решить, следует ли вести себя как частицам или как волнам при попадании в расщепитель луча. Позже, после того, как фотоны проходили разветвление, экспериментатор мог случайно включить или выключить второй расщепитель луча. Оказывалось, что решение наблюдателя в этот момент определяло, как частицы поступали, проходя разветвление раньше. Иначе говоря, в этот момент экспериментатор выбирал свое прошлое.

Конечно, мы живем в этом же самом мире. Но критики утверждают, что такое явление ограничено микромиром. Однако такое представление о двух мирах (то есть один набор физических законов для мелких объектов, а другой для остальной вселенной, включая нас) не имеет никакого основания и в настоящее время оспаривается в лабораториях по всему миру. Несколько лет назад исследователи опубликовали статью в журнале "Nature", показав, что квантовое поведение проявляется в повседневной реальности. Пары вибрирующих ионов были коаксильно совмещены для их "запутывания", и их физические свойства оказались связаны, когда они были разнесены на большие расстояния ("жуткое дальнодействие", как сказал об этом Эйнштейн). Другие эксперименты с огромными молекулами, так называемыми "фуллеренами", также показывают, что квантовая реальность выходит за пределы микромира. А в 2005 году кристаллы KHC03 продемонстрировали эффект "запутанности", будучи полдюйма высотой - таким образом, квантовое поведение проявляется в обычном мире человеческого масштаба.

Мы отрицаем идею нескольких вселенных из сериала Star Trek как фантастику, но оказывается, в этом популярном жанре есть нечто большее, чем только фрагменты научной истины. Одним из известных аспектов квантовой физики является то, что наблюдения совершенно не могут быть предсказаны. Вместо этого есть ряд возможных наблюдений, имеющих различные вероятности. Одно из главных объяснений, теория "многих миров", утверждает, что каждое из этих возможных наблюдений соответствует отдельной вселенной ("мультивселенная"). Есть бесконечное число вселенных, и все, что теоретически могло случиться, в какой-то вселенной происходит. Смерть не существует в каком-то реальном смысле в этих сценариях. Все возможные вселенные существуют одновременно, независимо от того, что происходит в любой из них.

Жизнь - это приключение, которое превосходит наше обычное линейное мышление. Когда мы умираем, мы делаем это не в матрице законов механики бильярдного шара, но в матрице неизбежной жизни. Жизнь имеет нелинейную размерность; это как многолетний цветок, который возвращается, чтобы цвести в мультивселенной.

"Влияние чувств", - сказал Ральф Уолдо Эмерсон, - "у большинства людей одолело разум до такой степени, что стены пространства и времени стали казаться твердыми, реальными и непреодолимыми, и говорить о них легкомысленно является в мире признаком безумия". http://glavpost.com/post/26mar2015/Scie … ;_utl_t=vk

0

66

Американский ученый Роберт Ланца, придерживающийся теории биоцентризма, утверждает, что смерти на самом деле нет. Он говорит, что жизнь творит вселенную, а не наоборот. На самом деле пространство и время не существуют в линейной форме, так, как мы их представляем. Это означает, что смерть не может существовать реально.

Большинство ученых, вероятно, скажут, что представление о загробной жизни либо глупость, либо, по крайней мере, это недоказуемо. Тем не менее один из экспертов утверждает, что для подтверждения существования загробного мира он имеет доказательства из сферы квантовой физики.

Профессор подробно изложил теорию в своей книге “Биоцентризм: как жизнь и сознание являются ключом к пониманию истинной природы Вселенной“.

Физики-теоретики полагают, что есть бесконечное число вселенных с различными вариациями людей и ситуаций, происходящих одновременно. Мы же полагаем, что жизнь – это только активность углерода и молекул. Некоторое время мы живем, а затем тело гниет в земле“. Люди верят в смерть, потому что “нас научили тому, что мы умираем“. Точнее, наше сознание фиксировано на физических органах восприятия: мы знаем, что тело умрет. Теория биоцентризма Ланца объясняет, что смерть может быть не такой, как мы ее представляем.

Ученый говорит о том, что сознание человека определяет форму и размер объектов во Вселенной. Ланца приводит пример того, как мы воспринимаем мир вокруг нас. Человек видит небо в голубых тонах, однако клетки мозга могут быть изменены так, что он станет воспринимать небо зеленым или красным. Таким образом, пространство и время являются “просто инструментами нашего ума.“

Ланца сказал, что, процесс умирания сравним с цикличностью жизни многолетнего растения, которое восстает из праха, чтобы цвести в мультивселенной.

Каждый, верящий в загробную жизнь, готовится к ней на свой лад. Так, недавно бизнесмен из Бразилии, владелец Bentley похоронил его, чтобы… ездить на нем после смерти . Закопать любимый автомобиль Flying Spur, стоимостью около 400 тысяч евро, вдохновил Чикуиньо Скарпу увлекательный фильм о жизни фараонов.

В то время, как Ланца изучает бессмертие, британские ученые впервые узнали, какого цвета смерть. Они зафиксировали, как в момент гибели живого существа по его телу распространяется необычное голубоватое свечение.

Авторство этого сенсационного открытия принадлежит исследовательскому центру “Wellcome Trust and the Biotechnology and Biological Sciences Research Council“. Возможно, открытие ученых также позволит пролить свет на истинное устройство Вселенной.
Бессмертие и первичность Сознания

Сейчас Роберту Полу Ланца, профессору Института регенеративной медицины в Университете Уэйк Форест, Школа медицины, – 58 лет. Он больше известен своими исследованиями в области изучения стволовых клеток. В 2001 году Ланца был одним из первых, кто решил клонировать исчезающие виды животных, и в 2003 году клонировал исчезающий вид дикого быка, используя замороженные клетки кожи животного, который умер в Зоопарке Сан-Диего почти четверть века назад. Автор более чем 30 книг, среди которых: «Эмбриональные стволовые клетки, как восстановить зрение слепого пациента», «Вселенная в вашей голове».

Биоцентризм, новая научная теория Роберта Ланца, отличается от классического биоцентризма тем, что во главе угла стоят не только интересы живой природы, но и Вселенной в целом, а управляет всей этой системой человек. Но управляет не в привычном антропоцентрическом смысле, когда человек волен распоряжаться природными ресурсами как ему вздумается, а больше в философском, когда человек не просто живет в гармонии с окружающим миром, а создает мир силой одной только мысли.

В квантовой физике утверждается, что абсолютно невозможно предсказать некоторые события.Вместо этого есть широкий спектр возможных траекторий развития с различной степенью вероятности их осуществления. С позиции существования «многих миров» (Multiverse) можно утверждать, что каждое из этих возможных событий соответствует событию, происходящему в другой Вселенной.

Биоцентризм уточняет эту идею: существует бесконечное количество Вселенных, в которых происходят различные варианты событий. Проще говоря, допустим следующий сценарий: вы садитесь в такси и попадаете в аварию. В другом возможном сценарии события вы внезапно передумаете, не станете пассажиром этого злополучного авто и соответственно избежите аварии. Таким образом, вы, точнее уже второе ваше «вы», находитесь в другой Вселенной, в другом потоке событий. При этом все возможные пространства существуют одновременно друг с другом независимо от того, что происходит в любом из них.

Увы, но рано или поздно организм человека погибает. Однако, возможно, что самосознание сохраняется еще некоторое время в виде электрических импульсов, проходящих через нейроны в коре головного мозга. По утверждению Роберта Ланца, это чувство не исчезает после смерти. Утверждение это он основывает на законе сохранения энергии, который гласит, что энергия никогда не исчезает, она не может быть создана или уничтожена. Профессор сделал предположение, что эта энергия способна «перетекать» из одного мира в другой. Ланца рассматривает эксперимент, который был опубликован в журнале Science. В этом эксперименте показано, что ученые могут влиять на поведение микрочастиц в прошлом времени. Это утверждение является своеобразным продолжением экспериментов, доказывающих теорию квантовой суперпозиции. Частицам «пришлось решить», как вести себя, когда по ним ударял светоделитель. Ученые попеременно включали светоделители и могли не только угадать поведение фотонов, но и повлиять на «решение» этих частиц. Получается, что наблюдатель сам предрешил дальнейшую реакцию фотона. И, следовательно, фотон в одно и то же время оказался в двух разных местах.

Почему наблюдения меняют то, что происходит? Ответ Ланца: «Потому что реальность – это процесс, требующий участия нашего сознания».

Таким образом, независимо от выбора вы являетесь одновременно и наблюдателем, и тем, кто производит само действие. Связь между этим экспериментом и повседневной жизнью выходит за рамки наших обычных классических представлений о пространстве и времени, заявляют сторонники теории биоцентризма.

Пространство и время не являются осязаемыми предметами, мы просто думаем, что они есть на самом деле. Все, что вы видите прямо сейчас, – это вихрь информации, проходящий через сознание. Пространство и время – просто инструменты для измерения абстрактных и конкретных вещей. Если это так, то и смерть не существует во вневременном замкнутом мире, уверен Роберт Ланца.

О чем-то подобном писал еще Альберт Эйнштейн: «Теперь Besso (старый друг) отошел от этого странного мира немного раньше меня. Это ничего не значит. Мы... знаем, что различие между прошлым, настоящим и будущим – только стойкая иллюзия.

Бессмертие не означает бессрочное существование во времени без конца, но скорее означает существование вне времени.

Это стало ясно после смерти моей сестры Кристины. После осмотра ее тела в больнице я вышел поговорить с членами семьи. Муж Кристины, Эд, начал рыдать. На несколько мгновений я почувствовал, как преодолеваю провинциализм нашего времени. Я думал об энергии и экспериментах, которые показывают, что одна микрочастица может пройти через два отверстия в одно и то же время. Кристина была живой и мертвой одновременно, она была вне времени».

Сторонники биоцентризма утверждают, что люди спят в настоящее время, что все вокруг упорядоченно и предсказуемо. Окружающий мир – это фантазии, приводимые в движение разумом. «Нас учили, что мы просто набор клеток, и умираем, когда наши тела изнашиваются. И все, – поясняет Роберт Ланца. – Но длинный список научных экспериментов предполагает, что наша вера в смерть основывается на ложной предпосылке существования мира независимо от нас – Великий наблюдатель».

Другими словами, ничто не может существовать без сознания: наш ум использует все ресурсы, чтобы объединить пространство и время в один осознаваемый поток. «Как бы ни развивались пути наших будущих концепций, исследование внешнего мира привело к выводу, что содержание сознания является конечной реальностью», – замечал в свое время Юджин Вигнер, лауреат Нобелевской премии по физике за 1963 год.

Итак, согласно Роберту Ланца, физическая жизнь – не случайность, а предопределенность. И даже после смерти сознание всегда будет в настоящем, сбалансировано между бесконечным прошлым и неопределенным будущим, являя собой перемещение между реальностями по краю времени с новыми приключениями, встречами новых и старых друзей.
Биоцентризм (Биоцентрическая вселенная)

Биоцентризм (с греческого языка: бактериальные факторы роста, "жизнь"; и kentron, "центр"), также известный как биоцентрическая вселенная, теория, предложенная в 2007 американским ученым Робертом Ланзой. В этом представлении жизнь и биология являются главными в том, чтобы быть, действительности, и космосе — жизнь создает вселенную, а не наоборот. Биоцентризм утверждает, что текущие теории материального мира не работают, и никогда не могут делаться работать, пока они полностью не составляют жизнь и сознание. Биоцентрическая теория Лэнзы основывается на квантовой физике. В то время как физику считают фундаментальной для исследования вселенной, и химии, фундаментальной для исследования жизни, биоцентризм помещает биологию перед другими науками, чтобы произвести теорию всего.

Однако известный ученый-биолог Роберт Ланца объединяет науку с бессмертием нашего "Я". Новая теория получила название "биоцентризм". Она базируется на квантовой физике, добавив "жизнь" в ее уравнения. Известным аспектом квантовой физики является то, что определенные события нельзя предсказать абсолютно точно. На самом деле, существует бесконечное количество различных результатов, имеющих различную вероятность. Возможное объяснение говорит, что каждый из этих возможных результатов соответствует разным вселенным ("мультивселенной").

Новая теория разрабатывает эти вопросы. В частности, рассматривается идея существования бесконечного количества вселенных. Все, что может произойти, обязательно происходит в одной из них. Реальной смерти не существует ни в каких сценариях. Одновременно существуют все вселенные, и не зависят от того, что происходит в каждой из них. Живое чувство - " Кто я?" - находится в источнике энергии мощностью 20 Вт , действующем в мозге. Но эта энергия уходит не на смерть. Одна из аксиом науки заключается в том, что энергия не может быть ни создана, ни уничтожена, и сознание умершего пробуждается в какой-либо параллельной вселенной. Новую теорию признает все больше ученых, особенно, биологов.

У теории Ланзы биоцентризма есть семь принципов:

    Что мы чувствуем, поскольку действительность - процесс, который вовлекает наше сознание. "Внешняя" действительность, если это существовало, должна будет по определению существовать в космосе. Но это бессмысленно, потому что пространство и время не абсолютные факты, а скорее инструменты ума животных и человека.
    Наше внешнее и внутреннее восприятие неразрывно переплетено. Они - две стороны одной медали и не могут быть разведены от друг друга.
    Поведение субатомных частиц, действительно все частицы и объекты, неразрывно связано с присутствием наблюдателя. Без присутствия сознательного наблюдателя они в лучшем случае существуют в неопределенном государстве волн вероятности.
    Без сознания "вопрос" живет в неопределенном государстве вероятности. Любая вселенная, которая, возможно, предшествовала сознанию только, существовала в государстве вероятности.
    Структура вселенной объяснима только через биоцентризм. Вселенная точно настроена для жизни, которая имеет прекрасный смысл, поскольку жизнь создает вселенную, не наоборот. "Вселенная" - просто полная пространственно-временная логика.
    У времени нет реального существования за пределами чувственного восприятия животных. Это - процесс, которым мы чувствуем изменения во вселенной.
    Пространство, как время, не является объектом или вещью. Пространство - другая форма нашего понимания животных и не имеет независимой действительности. Мы несем пространство и время вокруг с нами как черепахи с раковинами. Таким образом, нет никакой абсолютной самосуществующей матрицы, в которой физические явления происходят независимые от жизни.

Все люди, как утверждает Ланца, верят в приход смерти, потому что они этому научены, или потому что в сознании человека жизнь ассоциируется с работой внутренних органов. Эта теория биоцентризма объясняет следующее: смерть, возможно, совсем не то, что люди привыкли понимать под этим термином.

Концепция биоцентризма, что в переводе с греческого означает "центр жизни", классифицируется как теория всего. Профессор считает, что в реальности жизнь и биология занимают центральное место, и что именно жизнь творит Вселенную, а вовсе не наоборот. Это значит, что форму и размер объектов, существующих во Вселенной, определяет сознание человека.

С точки зрения теории биоцентризма пространство и время – это "простые инструменты нашего ума". Принятие этой теории поможет человеку понять, что смерть не существует.

Физики-теоретики также предполагают наличие бесконечного числа Вселенных с происходящими одновременно ситуациями и различными вариациями людей. Ланц пояснил, что все, что должно случиться, происходит в определенный момент между всеми этими Вселенными, а это говорит о невозможности существования смерти.

Жизнь человека, по мнению Ланца, похожа на многолетний цветок, вращение которого обеспечивает ему цветение в мультивселенной.

0

67

Ай-Джи написал(а):

Остался бы страх смерти при этом варианте?

А у вас он есть? За "других" нет смысла додумывать. )

0

68

У меня такой вопрос, ко всем участникам форума. Человек перед смертью забыл всю свою жизнь.
Не помнит ни мужей, ни детей, ни сестер, ни братьев. Напрочь всё забыл.
И здесь же сразу возникает вопрос.
Наша жизнь это наработка опыта.
И она, эта память важна.
Если верить в жизнь после смерти. То какой смысл вообще было жить этому человеку. Если он после смерти ушел в ноль.
А опыт там был, будьте нате.
И всё это забыть. Чего-то у меня в голове не укладывается.
Помогите разобраться.

0

69

fire написал(а):

Если верить в жизнь после смерти. То какой смысл вообще было жить этому человеку. Если он после смерти ушел в ноль.

передал в маршрутке за проезд..- вот и смысл чьей-то жизни. Только в это бо-бо поверить.

0

70

fire написал(а):

У меня такой вопрос, ко всем участникам форума. Человек перед смертью забыл всю свою жизнь.
Не помнит ни мужей, ни детей, ни сестер, ни братьев. Напрочь всё забыл.
И здесь же сразу возникает вопрос.
Наша жизнь это наработка опыта.
И она, эта память важна.
Если верить в жизнь после смерти. То какой смысл вообще было жить этому человеку. Если он после смерти ушел в ноль.
А опыт там был, будьте нате.
И всё это забыть. Чего-то у меня в голове не укладывается.
Помогите разобраться.

А у меня все отлично укладывается.
Смысл жизни этого чела - размножение. Как и любого живого существа. Его опыт значения не имеет и природе он в одно место не уперся. Память его важна была только для него...и то, как выяснилось, не целиком, не полностью и не всегда. После смерти он ушел в ноль, потому что выполнил предназначение, заложенное природой - размножился. Все, больше не нужен. Вот и вся картина. Проста, как две копейки ))))))))

0

71

Талгат написал(а):

выполнил предназначение, заложенное природой - размножился

Талгат, а ты веришь в жизнь после смерти?

0

72

fire написал(а):

Талгат, а ты веришь в жизнь после смерти?

Нет

0

73

Талгат написал(а):

Нет

ух ты......неожиданно как....
так,
тогда такой к тебе вопрос,
а для чего тогда все эти духовные практики и оккультные разговоры и тем-более эзотерические форумы... http://s9.rimg.info/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif 
Ведь если нет жизни после смерти, смысл----- ВООБЩЕ----- духовное развитие, все равно ведь крякнем и съедят нас червяки....нет тогда Бога, нет библии, нет ни рая ни ада....и уж конечно же суда божьего.....

0

74

fire написал(а):

а для чего тогда все эти духовные практики и оккультные разговоры и тем-более эзотерические форумы...

Ни для чего. Трёп, обман, заблуждение.

fire написал(а):

Ведь если нет жизни после смерти, смысл----- ВООБЩЕ----- духовное развитие, все равно ведь крякнем и съедят нас червяки....нет тогда Бога, нет библии, нет ни рая ни ада....и уж конечно же суда божьего.....

Нет смысла. То есть, размножится - вот смысл, заложенный природой. Все. Все остальное - придумки нашего ума. Ум же - компенсаторный такой механизм ( мы же слабые - ни когтей, ни шерсти, ни силы и т.д.) Вот он и изголяется. Нет ни Бога, ни дьявола, ни суда божьего, ни прочего, что там ещё понарассказывали...

0

75

Талгат написал(а):

( мы же слабые - ни когтей, ни шерсти, ни силы и т.д.)

вот здесь я с тобой согласна...мы очень слабые и не магичные существа. Летать мы не умеем, молниями и огнем не фаерболим, сквозь стены тоже проходить не можем. Всё капздец....Если во все это вникнуть, дорога в лепрозорий...., а для чего нам размножаться, это вообще обязательно? Детей на такие мучения - мытарства воспроизводить. Ведь этот уровень жизни я бы даже сказала жесткий.

Талгат написал(а):

Все остальное - придумки нашего ума.

А уровни ума тоже разные? Ну вот допустим мой ум уж очень сильно много чего выдумывает. И показывает мне картинки о которых я ни духом, ни зрением и умом вообще даже представления не имела. Откуда мой ум это взял? Приведу пример. Видела во сне место в котором я никогда не была.
И быть не могла, в фильмах не видела, в книгах не читала, на картинках тоже не видела, что бы мой мозг зафиксировал, а через какое-то время воспроизвел. Откуда эту фантазию берет ум? Ведь мы сами ничего генерировать не можем. Мы можем только брать и что-то продолжать совершенствовать опираясь на основу.

Опять же, ты в теме "Мечта" писал о Творцах. Творцы откуда эти творения берут. Они ведь Творят уже из основы, а не придумывают что-то новое. Тогда какие они Творцы, они копировщики. Которые опираются на подложку. Природа, психология, наука, артисты, что певцы, что актеры, а вообще кто нам все эти науки подсунул? Вот Ломоносов во сне увидел. Гауди наблюдал за природой. Терминатор фильм, тоже во сне увидел режиссер. Много картины написаны в наркотическом состоянии. Остальные художники всё берут из жизни, как и многие фильмы и книги. Так откуда ум это всё берет? Какой крутой УМ...., а ум это мозг?)) или это что-то другое?

0

76

Талгат написал(а):

fire написал(а):
Талгат, а ты веришь в жизнь после смерти?
Нет

А в жизнь до смерти?

0

77

fire написал(а):

а для чего нам размножаться, это вообще обязательно?

А вот тут у нас уже появляется выбор. Можно и не делать этого. Как ты говоришь?

fire написал(а):

Детей на такие мучения - мытарства воспроизводить. Ведь этот уровень жизни я бы даже сказала жесткий.

Именно так. Надо признать, что воспроизводя детей, мы их на страдания да обрекаем. Что бы там кто ни говорил по этому поводу. А если и начнут говорить про...долг, радость отцовства\материнства, любовь и все такое прочее, то эти слова будут служить лишь подтверждением моих слов, что предназначение\смысл, заложенные природой, есть РАЗМНОЖЕНИЕ. Вообще, говоря все это

fire написал(а):

а для чего нам размножаться, это вообще обязательно? Детей на такие мучения - мытарства воспроизводить. Ведь этот уровень жизни я бы даже сказала жесткий.

Ты, прям, повторяешь одного немца.... Не помню, кого....кажется, Шопенгауэр....его мысль о слепой "Воле-к-жизни", о том, что страдания реальны, а удовольствия иллюзорны (кажется, так....в общем, мысль такая) и о том, что человек может победить эту слепую Волю, но не смертью своей, ибо он вернется в новом обличьи и все продолжится (Шопенгауэр, вроде, был поклонником буддизма), а отказом продолжить род. Так он преодолеет стремление Природы продолжить род и эту слепую Волю. Если я не ошибаюсь, это был он, Шопенгауэр.

fire написал(а):

А уровни ума тоже разные?

А при чем здесь ум? Какое он имеет отношение к вопросу, что ты подняла? ОК. Пойдем дальше

fire написал(а):

Ну вот допустим мой ум уж очень сильно много чего выдумывает. И показывает мне картинки о которых я ни духом, ни зрением и умом вообще даже представления не имела. Откуда мой ум это взял? Приведу пример. Видела во сне место в котором я никогда не была.
И быть не могла, в фильмах не видела, в книгах не читала, на картинках тоже не видела, что бы мой мозг зафиксировал, а через какое-то время воспроизвел. Откуда эту фантазию берет ум?

Ты сама на этот вопрос и ответила

fire написал(а):

Ведь мы сами ничего генерировать не можем. Мы можем только брать и что-то продолжать совершенствовать опираясь на основу

Во сне у нас нет ограничений и ум "творит все, что пожелает, НО....из того, что мы видели наяву. Просто он занимается фантасмагорией. Вот знаешь.....Видел картину одну....не помню художника и названия картины....художник был...то ли кубист, то ли ещё кто-то в этом роде. Неважно. На картине просто квадраты разной величины. Точнее, поле разбито на квадраты разной величины, кажется, их было четыре. Друг от друга они были отделены белыми полосами, сами же были окрашены в основные цвета: красный, желтый, синий, ну и белый там был и, кажется, черный. Казалось бы, что за ерунда? Очередная фигня всех этих кубистов (чёрт! это был не кубизм....забыл название....неважно) Отнюдь. Эта картина представляла собой АЗБУКУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВОСПРИЯТИЯ. Зрительного, понятное дело. Там было показано "золотое сечение" (оно же лежит в основе всего), показано в пропорциях этих квадратов, была показана линия (из ничтожно мелких отрезков прямой линии можно сложить какую угодно кривую), были показаны основные цвета, из которых можно получить всю палитру красок, какие только есть. Художник выявил и показал АЗБУКУ ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО ВОСПРИЯТИЯ, из которой строится все великолепное многообразие видимого нами. Мозг во сне, какие бы фантасмагории он нам не выдавал, может создавать это из этой самой АЗБУКИ. Из того, что мы видели. Но это будет в необычных сочетаниях.

fire написал(а):

Опять же, ты в теме "Мечта" писал о Творцах. Творцы откуда эти творения берут. Они ведь Творят уже из основы, а не придумывают что-то новое. Тогда какие они Творцы, они копировщики. Которые опираются на подложку

Совершенно верно. Копировщики. Просто они, в отличие от обычных людей (обычные тоже могут вполне себе. Просто не занимаются этим), создают НОВОЕ СОЧЕТАНИЕ из уже ИЗВЕСТНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ. Вот и все творчество. Это нисколько не умаляет художественной и прочей ценности шедевров.

fire написал(а):

Природа, психология, наука, артисты, что певцы, что актеры, а вообще кто нам все эти науки подсунул?

Их никто не подсовывал. Человек сам все это открыл. У него появился разум, как компенсаторный механизм (потому мы всех и прижучили, без клыков, силы, быстроты, выносливости, когтей и так далее) Эволюция. Кто более приспособлен, тот и победил.
Вся эта ТЯГА К ПОЗНАНИЮ есть проявление, преломленного сквозь призму ума, инстинкта выживания. Как ЛЮБОВЬ есть проявление, преломленного сквозь ту же призму, инстинкта размножения.

fire написал(а):

Вот Ломоносов во сне увидел. Гауди наблюдал за природой. Терминатор фильм, тоже во сне увидел режиссер.

Этому предшествовала долгая напряженная работа. Очень долгая и напряженная. Во сне же, мозг свободен от всей той гигантской массы чувственных данных, что получает в бодрствовании. Он , как бы, бестелесен. И - вуаля! - массивы информации складываются в картину (таблица Менделеева, например)

fire написал(а):

Много картины написаны в наркотическом состоянии.

Вообще без проблем. Когда в юности накуривался, тоже видел картины. Одна мне особенно нравится. Зарисовал. Ничего необычного. Как я уже говорил выше, мозг творит, используя АЗБУКУ.  А тут нарушение функций мозга наркотиком и - вуаля! - картина.

fire написал(а):

Остальные художники всё берут из жизни, как и многие фильмы и книги.

Конечно. Откуда же еще взять (у этой жизни такие ограничения...заниматься можно только ею и брать можно только из неё   :D )

fire написал(а):

Так откуда ум это всё берет?

Выше мы уже это рассмотрели. Ты сама сказала

fire написал(а):

копировщики

Я добавил, что они (он - Ум) просто создают новые сочетания из уже известных элементов.

fire написал(а):

Какой крутой УМ....

Согласен.

fire написал(а):

а ум это мозг?)) или это что-то другое?

Тут мы можем погрузиться в такие дебри философии и прочего, что ну его на фиг. Чтобы дать однозначный ответ, желательно бы узнать, кто и с каких сторон этот вопрос рассматривал. И все их доводы, обоснования. Это и философия, и психология, и нейрофизиология, и прочее подобное. Не,не,не...... Упаси боже (а, вообще, интересно) Могу только сказать, что, на мой взгляд, Ум не есть Мозг. "Маугли" имеет тот же мозг, что и всякий другой человек, но он "Маугли" Ещё знал такую версию, что Ум есть, своего рода, "раковая" опухоль. Мозг, мол, и без него, прекрасно справляется со своими функциями, в том числе с операциями мышления (анализ, синтез, обобщение, конкретизация и что там ещё есть), Ум же есть продукт и носитель всех тех стереотипов поведения\отношения\реагирования, что человек начинает получать с рождения (точнее, его этому научают) Все эти принципы, догмы, правила (социальные), нормы, "что есть, а чего нет", убеждения, идеи и так далее и тому подобное. Все это носит Ум, сам продукт и сам же носитель.

0

78

Триглас написал(а):

А в жизнь до смерти?

Я ею живу. В чем подвох? Может ты хотел сказать "жизнь до рождения"?

0

79

Талгат написал(а):

Триглас написал(а):
А в жизнь до смерти?
Я ею живу. В чем подвох? Может ты хотел сказать "жизнь до рождения"?

Если человек не понимает что такое жизнь и для чего она - то он и не живёт.........ваще............никогда...............И в этом подвох Бога к людям-человекам........................Если спросить многих - зачем живут - ответят еденицы.............................

0

80

Триглас написал(а):

Если человек не понимает что такое жизнь и для чего она - то он и не живёт.........ваще............никогда...............И в этом подвох Бога к людям-человекам...........

Зачет, зачет.... Хороший подвох...

Триглас написал(а):

Если спросить многих - зачем живут - ответят еденицы.............................

А как бы ты сам ответил на этот вопрос?

0

81

Талгат написал(а):

Триглас написал(а):
Если спросить многих - зачем живут - ответят еденицы.............................
А как бы ты сам ответил на этот вопрос?

Цели 2:
1. Творческая самореализация.
2. Изменение мира (продолжение как бы того что сделал Господь............не зря же мы рождаемся).

0

82

Триглас написал(а):

Цели 2:
1. Творческая самореализация.
2. Изменение мира (продолжение как бы того что сделал Господь............не зря же мы рождаемся).

Чтож..... Отлично....

0

83

Талгат написал(а):

Шопенгауэр....его мысль о слепой "Воле-к-жизни",

не читала Шопенгауэра, надо почитать...спасибо...за инфу...

Талгат написал(а):

Просто он занимается фантасмагорией.

мой ум не занимается фантасмагорией. И никогда не занимался. И этому есть причина.

Талгат написал(а):

разум

ум, разум, мозг....с мозгом понятно....инструмент физический, разум физический инструмент Талгат? А чем отличается ум от разума?

Талгат написал(а):

(таблица Менделеева, например)

прикол,))) точно Менделеев, и чего я Ломоносова вспомнила...., а вспомнила его , потому, что ему приснилась матушка, которая ему сказала выбираться с дырищи, где он живет и что бы срочно шуровал в Москву...Он это воспринял очень серьезно, даже подделал документы себе...., во как он поверил сну..

Талгат написал(а):

"Маугли" Ещё знал такую версию, что Ум есть, своего рода, "раковая" опухоль. Мозг, мол, и без него, прекрасно справляется со своими функциями, в том числе с операциями мышления (анализ, синтез, обобщение, конкретизация и что там ещё есть)

Талгат, ты вот никогда не был маугли и пытаешься на эмоциональном уровне рассуждать о чем думал маугли. Я тебе честно признаюсь. У маугли нет логического мышления вообще. И ты, верно пишешь, что маугли справлялся с простейшими функциями, насытить свое тело пищей, поспать и выжить. Опять же его этому научили звери. Современных маугли обучают собаки или козы. Мы люди вообще ни к чему не приспособлены, нас надо обучать. Ибо, мы вымрем, не успев дожить даже 40 дней. Мы просто умрем от голода, холода и без питья.  Для меня это был откровенный шок и полное разочарование. В нас людях. Даже мозг нам не может помочь. Пока его не загрузишь разными обучающими программами.

Талгат написал(а):

Зарисовал.

покажи.....Талгатик, дорогой....., очень хочется посмотреть.... http://s7.rimg.info/27624e9b2fd5929e36ca0f19f9350d4d.gif  , пожалуйста....

0

84

fire написал(а):

мой ум не занимается фантасмагорией. И никогда не занимался.

Что-то сомневаюсь.... Я имел в виду все те образы, что творит мозг, когда мы спим, когда мы не имеем власти над своим произвольным вниманием....или произвольного внимания....Как правильней сказать? Да неважно....

fire написал(а):

И этому есть причина.

Интересно узнать.... Если можно, конечно.

fire написал(а):

ум, разум, мозг....с мозгом понятно....инструмент физический, разум физический инструмент Талгат?

Разум есть категория философская, выражающая высший тип психической деятельности, способность мыслить отвлеченно, способность анализа, обобщения и так далее. Так что....

fire написал(а):

А чем отличается ум от разума?

К тому, что говорил выше об уме

Талгат написал(а):

Ещё знал такую версию, что Ум есть, своего рода, "раковая" опухоль. Мозг, мол, и без него, прекрасно справляется со своими функциями, в том числе с операциями мышления (анализ, синтез, обобщение, конкретизация и что там ещё есть), Ум же есть продукт и носитель всех тех стереотипов поведения\отношения\реагирования, что человек начинает получать с рождения (точнее, его этому научают) Все эти принципы, догмы, правила (социальные), нормы, "что есть, а чего нет", убеждения, идеи и так далее и тому подобное. Все это носит Ум, сам продукт и сам же носитель.

могу сказать следующее: раз Ум носитель всех стереотипов....или продукт их....(надо разобраться как-то, а то....неясность какая-то), он не есть воплощение всех тех операций высшей нервной деятельности, что имеет человек, благодаря развитому мозгу. Выражает это Разум. Вот и отличие ума от разума.

fire написал(а):

Талгат, ты вот никогда не был маугли и пытаешься на эмоциональном уровне рассуждать о чем думал маугли.

Э-э-э.... а где там у меня были эмоции?

fire написал(а):

Талгат, ты вот никогда не был маугли и пытаешься на эмоциональном уровне рассуждать о чем думал маугли. Я тебе честно признаюсь. У маугли нет логического мышления вообще. И ты, верно пишешь, что маугли справлялся с простейшими функциями, насытить свое тело пищей, поспать и выжить. Опять же его этому научили звери. Современных маугли обучают собаки или козы. Мы люди вообще ни к чему не приспособлены, нас надо обучать. Ибо, мы вымрем, не успев дожить даже 40 дней. Мы просто умрем от голода, холода и без питья.  Для меня это был откровенный шок и полное разочарование. В нас людях. Даже мозг нам не может помочь. Пока его не загрузишь разными обучающими программами.

Честно говоря, я не понял тебя. Не понял,  к чему это было сказано....

fire написал(а):

Мы люди вообще ни к чему не приспособлены, нас надо обучать. Ибо, мы вымрем, не успев дожить даже 40 дней. Мы просто умрем от голода, холода и без питья.  Для меня это был откровенный шок и полное разочарование. В нас людях.

Да ну, брось.... Не так уж мы и слабы. Да и к чему, с чего шок?

fire написал(а):

покажи.....Талгатик, дорогой....., очень хочется посмотреть....

Не,не,не,не,не..... Даже, даже..... И не проси..... Нет, нет, нет. Ну, типа, ссори и все такое прочее....))))

0

85

Талгат написал(а):

Э-э-э.... а где там у меня были эмоции?

Талгат написал(а):

Честно говоря, я не понял тебя. Не понял,  к чему это было сказано....

Талгат написал(а):

"Маугли" имеет тот же мозг, что и всякий другой человек, но он "Маугли" Ещё знал такую версию, что Ум есть, своего рода, "раковая" опухоль.

теперь врубилась....  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif  , ты забыл поставить точку, а я прочитала на одном дыхании, что маугли знал такую версию, что ум - это раковая опухоль.....))))

Талгат написал(а):

Да ну, брось.... Не так уж мы и слабы. Да и к чему, с чего шок?


Талгат написал(а):

Интересно узнать.... Если можно, конечно.

можно.
Мозг любит команды. Можно договорится с собственным мозгом. Да-да, это не шутка.
Средне-статистический человек .....мозг не контролирует. Он даже не думает об этом. А вот психологи, нейро, психоаналитики и мозгоправы и т.д. контролируют свой мозг. Ибо знают причину и следствие. А так же Дон Хуан, шаманы и т.д., они тоже контролируют свой мозг и смело выкладывают техники по работе с очисткой мозга, в паре с эмоциональным телом. Они лишнее выбрасывают из мозга.

Это как расчистить стол с мусором. Начинаешь мозг расчищать от лишней информации, людей, друзей и провокаторов. Вернемся к среднему классу. Они много переживают в эмоциональном плане, прочитал книгу, посмотрел сериал, поругался на работе, с мужем/женой/сестрой/братом/дедом/бабкой/соседкой и т.д....мозг всю эту информацию собирает. Ночью тело спит, мозг начинает фурычить, тихо так, как ночной тарифный счетчик....))) Начинает сигнализировать от одного нейрона к другому....к ячейкам памяти. И из всего этого мусора складывается кошмарная картинка сна. Или фантасмагория. Всё это работа мозга с накопленной информацией.
А вообще, мозг шикарный и опасный инструмент. Оттуда у нас и болезни. Ибо, мозг любит сохранять энергию и попусту он расширяться не позволит. Если человек эффективно и продуктивно не пользует руки или ноги, а так же и остальные части тела, что наружные, что внутренние. Мозг эти функции отключит. Если человек эффективно, а так же продуктивно не пользует ум, .........мозг и ум отключит. И даже сотрет память о своей жизни. Нервную систему туда же....в команду мозга.... Мозг умирает последний и он будет за себя бороться до конца. И не позволит тупо использовать другие части тела бездумно.
Свой мозг начала расчищать капитально с 25 лет. Была проделана огромная работа. Теперь мне сны сняться по команде и только о той информации, которая меня интересует. Да и то . Могу получить информацию до уровня своего обучения. Знаний и пониманий. Чаще сняться вещие сны. Смело могу заявить, что я сновидящая самого низкого уровня. И отлично расшифровываю сны. Поэтому мне не рассказывают о своих снах те люди которым я сны расшифровывала. Ибо вытаскиваются скелеты. А людям это не приятно.....

0

86

fire написал(а):

теперь врубилась....  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/37.gif  , ты забыл поставить точку, а я прочитала на одном дыхании, что маугли знал такую версию, что ум - это раковая опухоль.....))))

:D  Понятно.
В остальном.....я тебе завидую....Если ты проделала такую работу, то я тебе просто завидую....

fire написал(а):

Поэтому мне не рассказывают о своих снах те люди которым я сны расшифровывала. Ибо вытаскиваются скелеты. А людям это не приятно.....

:D  А я бы не прочь посмотреть на свои скелеты. И не вижу в этом ничего страшного. Да и неприятного тоже. Так что....зря они так.

fire написал(а):

Смело могу заявить, что я сновидящая самого низкого уровня.

Я как-то не очень в этом разбираюсь.... Они что могут? Я.  понимаю, что это не телекинез )))))))))), но и все.

0

87

Талгат написал(а):

А я бы не прочь посмотреть на свои скелеты. И не вижу в этом ничего страшного. Да и неприятного тоже. Так что....зря они так.

да что ты говоришь Талгатик, дорогой, а картину мне показывать не хочешь..... http://www.yoursmileys.ru/msmile/pooh/m0901.gif

0

88

fire написал(а):

да что ты говоришь Талгатик, дорогой, а картину мне показывать не хочешь..... http://www.yoursmileys.ru/msmile/pooh/m0901.gif

:D  Да я не смогу её найти....если она вообще сохранилась... Это же давно было )))))))))

0

89

Талгат написал(а):

Да я не смогу её найти....если она вообще сохранилась...

тык-с...ясно всё с тобой, уже назад всё отматываешь...потерял, сжег, забыл.....ну тебе повезло, а то я уже к тебе ехать собралась....., картину смотреть..... :crazyfun:

0

90

fire написал(а):

тык-с...ясно всё с тобой, уже назад всё отматываешь...потерял, сжег, забыл....

Не отматываю я. Я честен как-никогда. Вообще, подозреваю, что самый честный человек на свете - это я.  :D
Мы с темы твоей "съехали"

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » БЕССМЕРТИЕ » Еще раз о смерти?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC