__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ПРАКТИКА » ТАНТРА-2


ТАНТРА-2

Сообщений 181 страница 210 из 235

181

НяшкаВкусняшка написал(а):

вот я и говорю-писать умеешь.а читать-нет.Ксюня ответила

Та я те и отвечаю... что ты ищешь конкретику.. мня, что тантра это нечто маленькое.... А коснись тантру, всю космогонию изучать надо, от первосотворения. Так как одна информация, обязательно цепляется за другую.... что ты никак не приемлешь. Ну что тогда говорить то?... или как в том роике.... "О чем с тобой тогда трахаться"?...-без обид. Ты НЕ приемлешь мир....-отторгаешь его ...-в секс тему. Но этого делать нельзя.

НяшкаВкусняшка написал(а):

НяшкаВкусняшка написал(а):
система самопознания и самосовершенствования,направленная на расширение границ осознающего,контроль над телесными и психическими процессами,прикосновение к изначальной реальности.

НяшкаВкусняшка написал(а):
тантрики,солнышко,в единстве с богом.в целостности.и всепринятии.


Ну и...??? Ты заметила, что это УЗКАЯ позиция, мало чего охватывающая.
......... Хотя... она как и положено, пытается захватить БОЛЬШЕ... так и начинает скакать в познании, по всем веткам Единого-целого. Но ты лично начинаешь отторгать ВСЁ... сужая тантру до точки. Тантра, как минимум, захватывает все аспекты Астрала и хоть часть ментала.
Притом ЗАМЕТЬ... ты везде пишешь "Само, само, само"... не оставляя место Богу. Что опять.... чистое сужение позиции тантры.
А я пишу ... Фигвам! Тантра, это прежде всего Бог-Вселенная-Парабрахман-Брахма, итд, итп. А "Сам" в последнюю очередь.
2. Тантрики-солнышко???? http://s9.rimg.info/317f4d641f653e8e1837ff3150114926.gif   Хым... как ни крути, это половина смыслового предложения. А предложение полностью, выглядит так : "Тантрики, это Солнышко....-а остальные дерьмо его."
Пляха-муха.... Ксюха... ты когда перестанешь полярно разделять мир на плохое-хорошее.
Осознай, что Всё есть Бог. И все равны в Боге. И секс ничуть не ниже тантры. Это одно целое!

НяшкаВкусняшка написал(а):

что имеет в виду Ксюня,её надо внимательно читать

А много читать и не надо. Абсолютно не надо. Ибо чем больше читаешь, тем больше осознаешь то... о чем и пишу.
-"У тебя свой беспредельный путь. И все ошибки и открытия на нем, только твои, и больше ничьи. И никто тебя не свернет с него. И будет всегда так, как должно быть. итд, итп."
Если тебе суждено изучение узкого пространства, то так и будет. Изменит это только информация "Изнутри тебя.... Которая придет как из Уст Учителя, тебе в ухо, персонально."... Или пока не включится программа изменения... типа просветления или озарения.
А персонально никто тебя не изменит. Ты собираешь не всю информацию, а только те камешки, которые либо по цвету, либо по форме, либо по размеру подходят Лично тебе.
И я осознаю, что всё, что пишу...-бесполезно тебе. Но раз пишу... то кому то это надо. (но может и тебя вернут к этому. Тогда поймешь.)

0

182

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

плохое-хорошее.

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

секс ничуть не ниже

Я ТАК НЕ СЧИТАЮ.Я НЕ ДЕЛЮ НА ПЛОХОЕХОРОШЕЕ,А ТЫ МНЕ ВМЕНЯЕШЬ
Юра.всё.убедили.я-человек -невидимка и человек-неслышимка.НИКТО НИ РАЗУ НЕ ПОНЯЛ О ЧЕМ Я ПИШУ.вы придумываете смыслы.я поняла.я членовый объясняльщик.завязываю с этим бесперспективным делом

0

183

НяшкаВкусняшка написал(а):

НИКТО НИ РАЗУ НЕ ПОНЯЛ О ЧЕМ Я ПИШУ

Хым.... Вот ты осознала... что написала?
Если никто не понял... то может вся причина в тебе?
2. Тот кто не понял, понял на своем-ЛИЧНОМ аспекте... в своем векторе, который и излагает. Но ТЫ-САМА не хочешь вникать в него.
Я пишу тебе ответы... но ты считаешь их как "НЕ ТО!" что тебе надо. Значит ищешь это ТО. Но "ТО", это личный и узкий аспект.
Об этом и трындю. Ну не могу я не использовать всей информации, и более широко НЕ видеть этот аспект, и рассматривать его. Ибо осознаю... что узкое и конкретное, всегда приводит в ТУПИК. И ты и находишься в нем... но не осознаешь это.  Тебе указывают широту, что бы идти дальше... Но ты отвергаешь эту дверь.
А без этого "никак".

НяшкаВкусняшка написал(а):

Юра.всё.убедили.я-человек -невидимка и человек-неслышимка

Не... это я пошел на фиг из этой темы.

НяшкаВкусняшка написал(а):

вы придумываете смыслы.

Ну вот опять и опять, только позиции САМ и Сам... -Самовство. Ну никак не даешь информации свободно течь, ставя рубежи и границы.... вдобавок скорее эмоциональные, чем разумные.
Отпусти мир!....... не держи его в узости восприятия.
Вот чувствовалась широта его... когда была активна тема "Русский мат" Но как только тантра... всё! Пипец... закрылась эмоционально в ракушке.

0

184

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Если никто не понял... то может вся причина в тебе?

блин.вот даже сейчас не понял.
я это и написала-

НяшкаВкусняшка написал(а):

я поняла.я членовый объясняльщик.завязываю с этим бесперспективным делом

причина-ИМЕННО ВО МНЕ.

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Вот чувствовалась широта его... когда была активна тема "Русский мат"

так пиши там-там и отвечу.

0

185

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Не... это я пошел на фиг из этой темы.

то,что ты делаешь во всех темах,надо бы переместить в отдельную-"Юра и его разговоры обо всем".я руководствуюсь НЕ УРЕЗАНИЕМ инфы до рамок,а тем предположением,что придет новенький ЗА ИНФОЙ ПО КОНКРЕТНОЙ ТЕМЕ-и ничего не найдет.

0

186

НяшкаВкусняшка написал(а):

я это и написала-
НяшкаВкусняшка написал(а):
я поняла.я членовый объясняльщик.завязываю с этим бесперспективным делом

Да ладно....
Совет.
В таком случае, САМА пытайся расширить аспект применения той "тантрой" что владеешь. Для начала односторонне... попытайся отстраненно поэмпатить всё подряд... а не только спаринг-партнера. Чем шире разовьешь способность, тем яснее поймешь и тот аспект в котором сидишь.

-

Ты шо жуёшь Мойша?
-Манну небесную.
-Да ну!... дай попробовать. ...(допустим дал... хотя Мойша вряд ли что то своё даст)

-Это фигня, а не манна...ответил попробовавший.... На попробуй вот это блюдо.
Мойша обязательно попробовал. Вынес вердикт.
-Слюшай... а действительно твоя манна вкуснее.... Получается, что я вовсе не манну ел....а дерьмо безвкусицу.

Няшка.... Пробуй что нибудь поширше...

0

187

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Пробуй что нибудь поширше...

слона что ли?так мы ж его съели)
Ю-Ра.ты вообще не в курсе,ЧТО где и зачем я практикую.то, что в одном разделе я раскрыла момент бесконтактного взаимодействия субъектов,НЕ СВОДИТ ВСЮ МОЮ ЖИЗНЬ к этому разделу.джай

0

188

Юра,очень хочу услышать твоё мнение об этой фразе:

"Пей,пей,ещё раз пей!
Как упадёшь на землю,встань и снова пей - и не родишься опять.
Блаженством удовлетворяется Деви, безумием - сам Бхайрава,привязанностью и любовными играми - все боги,поэтому совершай эти три вида почитания."

Это из тантрического текста.
Жду ответ.

+2

189

глогет написал(а):

Два это кувшин потом семя собирать, и делать жертвоприношение...

Это неправда...Семя не собирают,но если такое случается,то для совсем других целей....

Марго написал(а):

Подразумевает ли тантра между партнёрами Любовь, какие либо длительные отношения,..или же это могу быть просто партнёры..М и Ж?

Подходит  как собственная жена,так и чужая жена или свободная женщина,или даже проститутка...
Но Тантры отдают предпочтение чужой жене или свободной женщине...
"Лучшая шакти - пришедшая по любви"...
А не ради практики ....И она должна быть инициирована...

0

190

глогет написал(а):

Что в переводе тантра это ткань, её плетут вдвоём, конечно если без чувства ткань может получиться не идеальной, но считается что существует 64 вида этой ткани...

Вдвоём?... имеется ввиду дуальность?..таки без притяжения противоположностей между полами не обойтись... а Няшка говорит, сексуальное, пардон, гендерное влечение не при чём... где правда?

НяшкаВкусняшка написал(а):

в результате интенсивных тренировок и длительных медитаций,ученики открывали бога в себе и КАЖДОМ вокруг.

НяшкаВкусняшка написал(а):

Любовь подразумевает тантру.спонтанное проявление трансцендентного.то есть Любовь-когда бог в одном человеке касается бога в другом


Если "в каждом", значит это могут быть не обязательно только объекты М и Ж.. так что ли?
Куда тогда отнести Любовь между родителем и ребёнком, между друзьями? - секса нет, а Любовь и Бог есть (всё как Няшка любит) и так же можно видеть при этом бога друг в друге, и его касаться и тд и тп.. или речь идёт всё же чисто о дуальности и обмене энергией?.. тогда без гендерности и влечения не обойтись, хотя ходят слухи, что в том мире именно её(гендерности как пола души) нет при наличии дуальности, , особенно в самых высших уровнях, парадокс какойто.. а дуальность уже сама по себе в каждом (нужен ли тогда вообще ктото другой?  Просто один на один соединяешь два начала в себе..😃 просто видеть не объект вожделения, а объект абсолютной Любви в другом, хоть в ком, включая себя. кто в лес, кто по дрова...

Отредактировано indi (26-07-2015 13:16:28)

0

191

indi написал(а):

нужен ли тогда вообще ктото другой?  Просто один на один соединяешь два начала в себе?

это то,что Светик зовет "вертикальной тантрой:ты-в синтезе своих противоположностей и в связи с богом.

indi написал(а):

Если "в каждом", значит это могут быть не обязательно только объекты М и Ж.. так что ли?

да.может быть йидам и ты,иштадева и ты.янтра и ты.а также гендерная связь.или собственное противоположное начало.противоречий нет с тем что

indi написал(а):

Няшка любит

ты меня не поняла-я не отрицаю секс в тантре,я отрицаю ограничение садханы только сексом

0

192

ИСТИНА написал(а):

"Пей,пей,ещё раз пей!

У меня есть норма - пить. Как упал, так хватит. Но человек не считается пьяным, если может лежать не держась ни за что. http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif 

А вааще... этот текст кому то (личности) важен, а кому то накакать на него. Всё, везде, происходит так, как должно происходить. По этому тантрики пьют, пьют... падают-встают, и опять пьют. Блаженны и безумны, и в любви-чувствах.. А иные не пьют, не блаженны, и не в чувствах... Но объединяет их, и всё остальное, отделеное, понятие, что они Есть. И есть такие, какие и должны быть... и притом каждый занимает своё, определенное в этом Есть, место. Кто то устремлен, своим эгом куда то... другой устремлен противоположно. Но без этих противоположностей исчезнет бытие. А раз оно Есть, то так и должно быть... и быть или не быть, личность-Эго не решает.

Есть только Бог, и всё находится в нем, и состоит из него. А это ни плохо, ни хорошо.. -Это Есть.
Бог, это Истина-истин. А значит Истина есть всё... и целостность и разделенность бытия. И Есть и Нет, равны в Истине.. в Боге.
Истинный Бог в разделенном бытии, выражен как Информация. Значит всё есть информация, всё есть Истина, и всё есть Бог.
Информация первично выражена как Энергия. И всё в бытии Есть энергия, и нет ничего не энергетичного.... и всё Есть Энергия, всё информация, всё Истина и Всё есть Бог.
Энергия в бытии выражена как движение.... и всё двигается как энергия, как информация, как Истина и Как Бог.
Движение в бытии определяется средой континуума. И куда ни глянь, Континуум везде, и он есть всё... он выражен движением энергий, которые есть информация, которые истинны, так как всё есть Бог.
Континуум выражен Кармой. Которая выражает движение от причин, рождающих следствия, которые обращаются в причины, и рождают всё новые и новые следствия... до беспредельности. И Карма есть всё, выраженное в континууме движения энергий, творимых информацией, которые есть Дух исходящий из Бога в Боге.
И это Истина.
Всё внутри бога, состоит из Бога, и является Божественным. И тантра, и питье, и безумие и ум, и любовь и ненависть. И нет в боге ничего выше-ниже, важное-не важное, нужное не нужное. Всё просто производит бог внутри себя, и что производит ему нужно, и всегда Гармонично, ибо это Есть. Не гармоничное не может Быть. Значит всё, что мы хоть как то определяем внутри бога, есть в целом как Гармония. И гармония есть Всё.
Гармонию можно понимать, а можно не понимать. Но тем не менее, НЕ понимающий, по Истине находится в Гармонии как и понимающий её. Понимающий тантру, как и отвергающий её.

indi написал(а):

глогет написал(а):
Что в переводе тантра это ткань, её плетут вдвоём, конечно если без чувства ткань может получиться не идеальной, но считается что существует 64 вида этой ткани...

Вдвоем?... Я так понимаю, что это Бог-Отец, и Богиня-Мать. А человеки просто вплетены в эту ткань.
Быть мокрым, значит находится под водой, в нырке-погружении. Быть в Тантре, так же быть погруженным в неё. Есть... всегда и везде только Есть позиция ПОГРУЖЕНИЯ В.... Вынырнуть из чего то, во что погружен, значит исчезнуть с плана бытия.

indi написал(а):

Если "в каждом", значит это могут быть не обязательно только объекты М и Ж.. так что ли?

Это названо Эмпатией...-так же погружение.

0

193

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

нет в боге ничего выше-ниже, важное-не важное, нужное не нужное.

Юра,ты ваще читаешь,прежде чем отвечать?все одна болванка у тебя.
ты понял,о чем текст Истины?

0

194

НяшкаВкусняшка написал(а):

Юра,ты ваще читаешь,прежде чем отвечать?все одна болванка у тебя.
ты понял,о чем текст Истины?

В поиске конкретики, которой нет.
Встречный вопрос.
Ты за поиском части, не зришь всего целого. И ты не узрела ответ.

0

195

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Понимающий тантру, как и отвергающий её.

Представь, что ты идешь в толпе. Слышишь обрывки диалога прохожих, потом твое внимание переключается на движение автомобилей, на пешеходный переход.

Ты всегда переключаешь внимание и фокусируешься на чем-то одном, двух факторах событий, придавая им свою значимость.
Но если перенести внимание на саму толпу в целом, то можно услышать и осознать движение самой толпы, услышать шум, который издает толпа. И сразу меняется отношение к происходящему, ты изменил фокусировку и внимание, тем самым осознал толпу, как единый организм. Почувствовал взаимодействие с толпой, понял её настроение и состояние. Осознав себя, как единицу толпы, можно понять свое поведение в толпе, понять механизм взаимодействия с ней. Это дает понять, осознать совсем другой смысл твоего участия в своем существовании.
Применяя такую практику, поняв, как работает этот механизм, можно управлять при его помощи, своим состоянием, восприятием, эмоциями, в принципе, своей жизнью. То есть раствориться в едином, осознав себя частичкой, но тем не менее владеть этим механизмом, расширяя или сужая его.
.Одна из целей тантры – освобождение, освободи себя от себя и ты будешь един со «слоном», тебе не зачем изучать его части, ты сольешься с ним и познаешь его целиком изнутри и снаружи, а также принцип взаимодействия с ним и в нём.

+1

196

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

ты не узрела ответ

ты этот ответ ответил еще три года назад.и только его и повторяешь по поводу и без.
итого,

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

не зришь всего целого

кроме этого единственного ответа))).
повторим.что думаешь про текст?(не про слонов,не про плохо-хорошо,не про новый рецепт,не про программу,А ПРО ТЕКСТ)

ИСТИНА написал(а):

"Пей,пей,ещё раз пей!
Как упадёшь на землю,встань и снова пей - и не родишься опять.
Блаженством удовлетворяется Деви, безумием - сам Бхайрава,привязанностью и любовными играми - все боги,поэтому совершай эти три вида почитания."

0

197

Геннадич написал(а):

Применяя такую практику, поняв, как работает этот механизм,

Это то ДА....

Геннадич написал(а):

поняв, как работает этот механизм, можно управлять при его помощи, своим состоянием, восприятием, эмоциями, в принципе, своей жизнью.

А это нет.
Ибо ты всегда векторный, и направленный. Тебя влечет только одно информационное направление. А иное игнорится...-Это Факт. Ты никогда в толпе не зацепишься за кулинарный аспект, или иной... к которому нет астрального влечения. А зацепишься за что то... к примеру, что можно исказить до уровня юмора (как у меня)... увидеть как люди ведутся эмоционально-веря, в хрен знает шо...-куда Ум деётся то.... А без ума, и личной осознанности нет.
Всё судишь с позиции своей личной, информационной точки сборки сознания.

Геннадич написал(а):

.Одна из целей тантры – освобождение, освободи себя от себя и ты будешь един со «слоном», тебе не зачем изучать его части, ты сольешься с ним и познаешь его целиком изнутри и снаружи, а также принцип взаимодействия с ним и в нём.

Геныч... это только половина. Эмоциональная, но не разумная половина. Бог есть Любовь... Но нет позиции Бог есть Свет-Знания...разделения дуала.
Бог не может быть половинчатым...-вот в чем суть...-Не раскачивать маятник.

НяшкаВкусняшка написал(а):

кроме этого единственного ответа))).
повторим.что думаешь про текст?(не про слонов,не про плохо-хорошо,не про новый рецепт,не про программу,А ПРО ТЕКСТ)

А шо такое текст?... как не информация. А что такое повторение, и кому оно нужно?... не тому ли, кто не осознал суть.
Я повторяю жене одно и то же, более чем 3 года...-Но поезд, и поныне там... ни продвинулся ни на йоту. Она не может выйти из позиции Эго, в центре его.
Хоть вот Геныч и выразил эту суть...-Выхода на периферию.
Можно в теории и осознать.. но в практике так и остаться, топтаться на месте.... Не жить своими знаниями.

НяшкаВкусняшка написал(а):

поэтому совершай эти три вида почитания."

Кто? Кто должен что то почитать, когда ЕСТЬ по сути только движение информации, не зависимо от твоо=его Эго. А это обращение к Эгу.. не более. Это астральный процесс управления.. и только. Управление Эгом..... А всё остальное, вааще выражено материально... питьем и закусью. Нет тут иной информации, без интерпретации. И интерпретировать можно в любую сторону.... -Зная это...-Мудрецы умолкают.

0

198

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

выражено материально... питьем и закусью

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Мудрецы умолкают.


Юр,давай подсказку дам.в тексте-МЕТАФОРЫ.подумай,о чём?)

0

199

НяшкаВкусняшка написал(а):

Юр,давай подсказку дам.в тексте-МЕТАФОРЫ.подумай,о чём?)

..... Ну... и?.... Как раз начинаешь выражать суть. Метафоры то у каждого свои... от личного опыта, и от личной, познанной информации.
Именно по этому, мои метафоры не зришь... ища конкретику и однозначность, которых нет. Ты желаешь чувственно  узреть конкретику и однозначность... Я ж извергаю СУТЬ всей системы. Но в тебе писк не проявлен, из за якоря конкретинизма. Хочешь услышать нечто "своё".
Ласточка ты моя. http://s7.rimg.info/27624e9b2fd5929e36ca0f19f9350d4d.gif

0

200

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Хочешь услышать нечто "своё".

неа,ТВОЁ.но по теме.а не "в целом".в целом ты высказался.и мы прочитали.
а если не понял текст так и скажи.и  Истина великодушно тебя просветит.я не возьмусь.слишком плохо умею объяснять.

плюсом есть разные уровни проявленного и непроявленного,для познания которых используют КОНКРЕТНЫЕ инструменты.и не только ум.
но конкретные. и без конкретики ты даже блины не испечешь.если вместо молока,яиц и муки положишь в кастрюлю концепт "хорошо-плохо",выльешь туда эго и хорошенько перемешаешь с чувствами.все голодные останутся

0

201

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Я повторяю жене одно и то же, более чем 3 года...-Но поезд, и поныне там... ни продвинулся ни на йоту. Она не может выйти из позиции Эго, в центре его


Вроде ж телепатически общаетесь .. с полумысли ,как понял я по твоим бытовым экскурсам

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

ища конкретику и однозначность, которых нет.

..которых ты сознательно не вкладываешь в  текст .. теперь понял.
не буду озвучивать причины ,о которых догадался .. пока
во всяком случае

НяшкаВкусняшка написал(а):

и без конкретики ты даже блины не испечешь.

Я почему-то уверен что в  кулинарии Юра-то как раз конкретен.
И вообще во всём,кроме наук.

Мы в стороне от темы, давайте постараемся не пиарить лишний
раз Юрино бытие!
Впрочем тема твоя Ксюх. тебе решать.
Мой пост можешь перенести

+1

202

Юша написал(а):

Мой пост можешь перенести

не.тему надо переименовать.для честности.переносить некуда...везде одна сансара.спасибо за беседу.мыться пошла

0

203

НяшкаВкусняшка написал(а):

везде одна сансара


Тык это ж здорово!!!!  http://s18.rimg.info/70a29757866eb821c7d372f72621ac07.gif 
скажи тоже самое о ТАНТРЕ -
ты увидишь как схема вырастит в тренд ,
а от тренда до САМОСОБОЙРАЗУМЕЕЩЕГОСЯ!
Если ты хочешь позиционировать тантру как исключительность то..
то с тантрой будут поступать как с диссидентом ..

0

204

Юша написал(а):

скажи тоже самое о

если ты ДЕЙСТВИТЕЛЬНО видишь во всем единство и непрерывность-ты и говори.
я не хочу транслировать собственные заблуждения.на сейчас-я сомневаюсь.значит,не имею права говорить о "вчера".если ты вырос на моём "вчера" и оно работает-действуй.
я честна.сомневаюсь-не утверждаю.это кроме шуток.
а теперь с шутками:

Юша написал(а):

тренд

Юша написал(а):

позиционировать

ты на маркетолога учиться пошел?

Юша написал(а):

тантру как исключительность

почитай про тантру,плиз.ты читать умеешь.эта система-О ЦЕЛОСТНОСТИ а не "исключительности"
ты заисключался исключать на ночь глядя.
пацифик мир жэвачка.

0

205

Юша написал(а):

Вроде ж телепатически общаетесь .. с полумысли ,как понял я по твоим бытовым экскурсам

Мммм.. Юша. Не может человек сам занять только одну позицию в высшей степени Любви.(вибрационно) Но может её испытывать только как временные приливы.
Когда чел открыт, то он принимает мир. Когда зол, он закрыт, и его не переубедить.
По этому в состоянии покоя и приятия, происходит и эмпатия в этом русле. Но эмпатия возникает и в отрицательном полюсе. И отрицательную эмпатию, как закрытый удаленный доступ, не изменить. Жена нервно воспринимает мир, и считает, что мир должен измениться под неё, а не она под мир. Её весь мир раздражает (ну не весь конечно). Она считает, что все вокруг, должны относиться к ней хорошо. И это "хорошо", чисто её фантазии... типа ни слова поперек, что бы она не раздражалась. Что бы все находились в определенном русле взаимоотношений. Но у других, иное мнение, и иные взгляды на мир.... иные эталоны взаимоотношений... и не факт, что плохие.
Приять мир таким как есть, она не может.
А твой вопрос, сугубо с позиции конкретики. Либо то, либо иное. Но мир как раз и живет, по таким вибрациям противоположностей. Сегодня любовь... завтра ненависть, после завтра, опять любовь.

Юша написал(а):

не буду озвучивать причины ,о которых догадался .. пока
во всяком случае

Спроси себя... Твои догадки конкретизированы? Если ДА... то ты впадаешь в иллюзию.
Ты судишь по себе?... но ты, это одна семимиллиардная часть человечества. А люди разные, изменчивые во времени, от поступающей информации.
Судить можно только момент ЗиС. Но минутой раньше, или позже, поезда то не было, а то он уже ушел.
Любое суждение, только для тебя и важно. Ибо было тебе дано, для изменения тебя.

Юша написал(а):

Я почему-то уверен что в  кулинарии Юра-то как раз конкретен.
И вообще во всём,кроме наук.

Ммм... Вот есть эзо. позиция. Которая говорит: "Нельзя войти в одну воду дважды." или испечь два одинаковых, конкретных блина.
По этому даже конкретные блины, не совсем, или относительно конкретны. Или подобны.
Так же и наука. Она конкретна относительно. Она опирается на некие законы, которые действуют только в определенных условиях. И наука пока многого не может объяснить. Вот как её можно назвать конкретной и однозначной? Да и метафизика говорит об этом... о теории относительности всего ко всему во всем.

Юша написал(а):

Мой пост можешь перенести

И какого меня опять стало заносить в эту тему?
Если бог даст, то не буду больше заходить в неё.

0

206

СЛОВОКРЫЛ написал(а):

Если бог даст

удобная позиция-свой выбор спихивать на бога))).очень удобная.
ТОВАРИЩИ!!!!выкладывайте,плиз посты,тексты,размышления ПО ТЕМЕ!!!!
и тогда добро пожаловать!!!

0

207

Трактунг Ринпоче: ЧТО ТАКОЕ ТАНТРА?
И что только сейчас не понимают под «тантрой» — давайте послушаем Мастера тантры Трактунга Ринпоче, что он сам говорит о Тантре!..

https://a2-images.myspacecdn.com/images02/55/a143c2eba9f34b53bd2b9637ea7dd6c7/full.jpg


Что такое Тантра?

Духовный путь это не «забавно» — лучше
не начинать его вообще.
Чогьям Трунгпа.

Ученик: Слово Тантра довольно таки часто встречается в духовных кругах в наше время, и оно часто обозначает очень разные вещи. Я хотел бы начать с простого вопроса: Что такое тантра?

Трактунг Ринпоче: Тантра это горячая кровь духовной практики, которая разбивает вдребезги запрет на беспричинное счастье — беспричинное счастье это радость, которая есть основа бытия, когда границы дуалистической посредственности отброшены. Тантра это молниеносный путь, быстрый, радостный, безмолвный, дикий, сострадательный, страстный, всеохватывающий, и иногда свирепый. Существует много видов пути. Некоторые захватывают вас как ласковый весенний дождь, некоторые как суровое безмолвие пустыни, некоторые утешают как спустившийся святой дух — Тантра это летняя гроза на горных скалах. Она взбивает сотворение, разрушение, блаженство и пустоту. Тантра это дикая тигрица — если вы подходите к ней с правильной мотивацией, правильным намерением и честностью, она вскормит вас своей грудью; но если вы пришли к ней по скользкой дорожке, она разорвет на части ваше тело-ум, съест вас на обед, и высрет то, что останется.

У.: О! Тантра известна как очень быстрый путь к просветлению…

Т. Р.: Да, быстрый, но в такой же степени и опасный. Тантрический путь Ваджраяны сложный и может быть коварным; он требует сильного, очень целостного чувства себя. Тантра покоится на подножии гор сострадания и пробуждения — человек должен культивировать их для того, чтобы приблизиться к Тантре. Должно быть ощущение бытия, подготовленное через осторожную предварительную практику; в любом случае у практикующего есть возможность сделать грубые ошибки в самооценке и закончить в круговороте страдания эго. Больше рискуешь — больше получаешь — как на бирже. На пути Тантры есть опасность стать привязанным к эго в предельной форме быстрее, чем стать свободным. Вот почему мы практикуем Нендро и Шине как подготовку. Сила прямой линии передачи и гибкость пустоты — вот основа. Вы можете начать с намерения освободится от тирании обыденного восприятия по направлению к изначальному пробуждению и закончить формированием эго в твердой, как алмаз, иллюзии. Вот почему нет аутентичной Тантры без океана обязательств, дисциплины, разумности, мужества, и конечно чувства дикой, безрассудно смелой, бесстрашной отвязанности (abandon).

У.: Почему так? И почему безрассудно смелая отвязанность?

Т. Р.: Безрассудно смелая потому что этот путь для страстных игроков. Есть прекрасное стихотворение Руми, которое говорит об этом в суфийской традиции:

Любовь это безрассудство, а не разум.
Разум ищет выгоды.
Любовь приходит сильно, растрачивая себя не задумываясь.

И уже на середине страданий
любовь продолжает крутится как жернова,
твердые и прямо вперед.

Умерев для собственной выгоды,
она рискует всем и не просит ничего.
Любовь проигрывает каждый дар Бога.

Без причины Бог дал нам Жизнь;
без причины заберет ее обратно.
Проигрывание себя лежит за пределами любой религии.

Религия ищет благодати и покровительства,
но те кто проигрывает их есть любимцы Бога;
они не испытывают Бога
и не стучатся в двери приобретений и потерь.

Тантра делает прыжок в безумную мудрость — так далеко, как позволяет наша культура — удаляя из уравнения даже Бога, оставляя только тайну, без окончательной попытки определить ее. Это путь для тех, чьи сердца настолько дикие, что они готовы бросить их на произвол интуиции. Дисциплина, мужество, тяжелая работа и разумность это качества, которые сохраняют необузданность сердца сбалансированной раньше, чем она станет психотической фантазией. Эти качества также требуются для любого значительного поиска сердца. Тантра, которая превращает энергию творчества и воплощения в искусство прорыва через иллюзию, требует тщательной подготовки — открытия этих качеств внутри себя. Мы не ожидаем от человека, который просто хочет поиграть на клавишах то там, то здесь, что он станет концертным пианистом. Мы не ожидаем, что человек просто может встать с дивана и пробежать милю за четыре минуты. Большие задачи требуют больших усилий. В Тантре мы используем ум и тело как котел — чувства, эго, элементы и мир это алхимические ингридиенты, и Тантрическое внутреннее видение вызывается божественной энергией как катализатором. С этими вещами мы выполняем великую магическую задачу алхимической трансформации. Базовый металл дуалистических взглядов становится бесконечно более ценным золотом чистого и ясного просветления. Тантра это путь огромной энергии. Эту энергию непросто использовать, не подвергаясь опасности быть сожженным ей. Но в то же время это путь огромной радости.

Если вы собираетесь использовать парадокс сострадания, пустоты и восприятия — яд, удовольствие и личность как путь, вам надо быть осторожным, чтобы не перейти к саморазрушению. При работе с продвинутой садханой, такой как Ваджракилая, которая является центральной в нашей линии, используются мощные энергии духа, природы и тонких сфер. Когда такая мощная садхана помещена в систему человека посредством аутентичной передачи, это не является легко достижимой вещью. Например вы собираетесь использовать гнев на пути. Это лезвие бритвы между возможностью высвободить гнев в гневное сотрадание зеркальной мудрости или просто стать самодовольным, ханжеским формалистом. С Ваджракилаей, либо вы действительно трансформируете поток своего ума в мудрость-существование великой гневной энергии сотрадания, либо вы просто одеваете свой эгоистический гнев в божественные одежды. Если Тантра употребляется неправильно, божество становятся демоном.

Когда вы идете путем Тантры, вы играете с оголенным проводом. По нему идет не электричество, а энергия, стоящая за творящей силой — сущность, которую нельзя потрогать и назвать — природа, являющаяся тонкой ясностью — и энергией или способностью проявления форм как магической пустотной видимости. Это то, что мы называем Дхармакая — сфера истины, Самбхогакая — сфера блаженства и Нирманакая — сфера форм. В сердце существует пустота. «В сердце» — не означает скрытое внутри него, а означает тонкое наиболее тайное сущностное качество. Все три сферы существуют в одном пространстве в одно время — они взаимопроникаемы и не препятствуют друг-другу. Буддийская пустота не находится где-либо в другом месте от мира форм. Это все более тонко и не может быть адекватно выражено в словах (тем более в нескольких предложениях), но это может быть реализовано.

Все миры и сферы восприятия вырываются из пустой сферы чистой потенциальности — чистой волшебной сферы Дхармы. Сущность, эта пустота, невыразима, и других вещей вообще нет. И еще это движущаяся матрица из которой все это (проводит рукой по комнате) возникает. И все это является её представлением, и в неё все это возвращается.

У.: Вообще это выходит за пределы основного Нью Эйдж взгляда на Тантру как просто на продвинутый способ помощи самому себе, нежели чем на глубокую магическую или трансцендентальную практику. Но это правда, что Тантра (в своей радикальной форме) работает с обыкновенными эмоциями и ежедневными проблемами?

Т. Р.: Две вещи — во первых Нью Эйдж взгляд на большинство путей определяется тем, что можно получше продать другим ради выгоды, и уберечь себя от столкновения с некомфортной стороной Истины. Второе — не бывает «обыкновенных» эмоций и ежедневных проблем. В этом суть. Бытие это естественное ясное качество матрицы чистого потенциала. Пустота это сущность — Бытие/пробуждение это её природа. Бытие представляет себя в игре существования. Полное блаженства сияние чистого пробуждения играет в цветах Бытия. Мир и ваше собственное тело, ваш ум и ваши энергии есть ничто иное как естественная понимающая основа неограниченности. Нет абсолютно НИЧЕГО обыкновенного во всём!

Когда цвета Бытия просматриваются через искажения дуалистического взгляда, они проявляются как эмоции и запутанность, и человек связан тиранией обыденной видимости. Бытие — освобожденное от искаженного взгляда — играет как ощущение и ясность в дикой и пронзительной игре проявлений. Когда истинная природа каждого явления распознана, даже наиболее приземленное событие будет иметь такую красоту, что это вдребезги разбивает ум.

Сила Тантры в ее способности распознавать яды эго скорее как искажения качеств, ведущих к просветлению, чем как объективные или извечные проблемы. Практики трансформируют эти искажения или, в зависимости от способностей человека, спонтанно высвободить дуалистический искаженный взгляд в его собственную истинную природу. Для Тантры материал тела, эмоций и ума, «обыденные эмоции и события», являются сущностными ингридиентами, нужными для алхимической трансформации искаженного взгляда в качества Будды.

У.: Вы упомянули проявление Бытия как игру цветов, и это меня интересует. Так часто Бытие описывается как ясный свет или белый свет. Не-двойственная реализация кажется одномерной и имеющей один вкус вещью, в то время как это выглядит имеющим глубину.

Т. Р.: Свет преломляемый призмой показывает цвета, которые всегда были его природой. Его сущность это ясный свет и его природа проявляется как цвета радуги. Чистое осознавание полностью прозрачно, как лист стекла. Но когда оно преломляется, оно показывает цвета радуги или ароматы, которые есть субстанция проявления. Чистое осознавание и цвета Бытия не противоположны и даже не на разных путях. Они аспекты единого. Так много духовных путей в природе, однако часто неявно они негативно относятся к миру, телу и существованию. Они всегда ищут как бы попасть где-нибудь в «свет», не умея распознать, что все есть свет.

Духовные системы часто неверно интерпретируют привязанность скорее как результат бытия в мире форм, чем как результат неправильного взгляда. Поэтому они неправильно считают, что просветление означает абстрагироваться от форм в тонкие сферы или «чистое» осознавание. Эти духовные системы пытаются отрицать формы и растворять, или возвращаться в до-форменное состояние чистой потенциальности. Это возможно, и такой радикальный акт трансценденции формы дает больше счастья, но это не просветление. Форма и бесформенность — не две разные вещи; это единая мистерия. Такие системы одухотворяют формы дуалистического заблуждения. Тантра, которая в своей истинной форме Адвайтична (не-дуальна), выходит за пределы этого ограничения. Тантра это мудрость неистового восприятия всего, что есть.

На пути Тантры вы не обретаете «что-нибудь»; вы просто пробуждаетесь и видите истинную природу вещей, как они есть. Цвета, присущие ясному свету не являются чем-то отдельным от света. Проявление, посредством которого Бытие показывает свою безграничную мистерию не отлично от нерожденной и бессмертной чистой мистерии, из которой Бытие приходит.

У.: Интересно, что вы упомянули Адвайту. Я недавно читал Пунджаджи (Poonjaji), мастера Адвайты. Он сторонник того, чтобы не практиковать. Форма это иллюзия, и любое действие иллюзорного «Я» усиливает непросветленность. Что вы думаете об этом?

Т.Р.: Ну, я очень уважаю традиционные формы Адвайты. С другой стороны, есть некоторые серьезные проблемы и ограничения у разговорных школ Адвайты в отличие от разных практических школ, как например Тантра.

У.: Что вы имеете ввиду под «разговорными школами»?

Т.Р.: Разговорные школы это те, которые поняли, что заблуждение это только иллюзия, и все что вам нужно сделать, это понять эту иллюзию и быть свободным от нее. Потому что все, что «тебе» нужно сделать — это понять, а что «я» должен сделать как Мастер, это объяснить тебе истину, и все, что тебе нужно, это слушать и «ты» «достигнешь этого». Проблема в том, что это поверхностный подход к пониманию. Понимание в разговорной школе рассматривается в первую очередь как ментальное действие. Я говорю; ты слушаешь. На самом же деле понимание это целиком телесное действие. Вы должны понимать клетками вашего тела, вашим умом и чувствами. Слушание предполагает глубокое действие вас всего целиком. Это действие и есть практика. Духовная практика это действие слушания учений всем телом.

Учителя бесконечно-разговорных непрактических школ, такие как Кришнамурти, выходят чтобы сказать «Открой свои глаза и посмотри на прекрасный закат. Тебе не нужно ничего делать, что-либо к себе прибавлять, просто открой глаза.» Хотя это правда, что вам не нужно ничего прибавлять, проблема в том, что ваши глаза закрыты и на них повязка. Вы открываете глаза и ничего не видите. Эти учителя не видят вас, потому что они слишком заняты, восхищаясь собственным «не-дуализмом». Учителя разговорных школ Адвайты фактически дают практики. Они дают очень сложную практику до-вербального исследования, которая работает когда вы сняли повязку с глаз. Но до этого момента она оставляет вас сидеть на мели.

Очень часто люди следуют смыслу слов и развивают концептуальное просветление. Вы понимаете описание заката, таким образом вы думаете, что видели его, даже если все еще на вас надета повязка и глаза закрыты. Люди в таком состоянии даже становятся учителями разговорных школ, бесконечно описывая выдуманный закат другим. Я уверен что это основано на моем предпочтении Тантры, моем восхищении проявленным, но я часто нахожу этих учителей Адвайты немного ханжескими.

+1

208

Трактунг Ринпоче: Как продать хвост тигра?
или массовая продажа Дзогчен.

Быть концептуальным Дзогченпа это хуже, чем
быть просто тупым — намного, намного хуже.

Ученик: Недавно я слышал, вы говорили в беседе, что чувствуете тревожность по поводу маркетинга Буддизма, особенно Тантры, который вы видите в журналах в последнее время. В частности вы упоминали рекламу ретритов, на которой была картинка Ламы и надпись «Дзогчен — это больше веселья!» Может Дзогчен не быть веселым?

Трактунг Ринпоче: Коммерциализация Дхармы, попытка торговать ей и устраивать распродажи, возмутительна. Такая тенденция усиливает качества духовного материализма в практикующих, которые очень трудно начать перебарывать. Дзогчен это не шоу и не Диснейлэнд. Дзогчен это мощный метод для разрывания уз заблуждения и страданий. В нашей культуре мы любим опошлять — это необходимо для того чтобы продвинуть продукт, для того чтобы устроить продажу. Те, чьи сердца искренне изменились посредством глубокого отречения от страданий, те, кто видел тщетность коммерциализированной базарной программы, не беспокоятся о том, как много «веселья» будет упаковано в их семинар на выходные дни. Радость, означающая полноту, проявляется из глубины, качества и целостности нашего обязательства понимать. Она появляется из нашей часто тяжелой, часто радостной, работы — смотреть в лицо самому себе и своим заблуждениям. Это качество глубокой ценности в настоящее время замещено поверхностностью «веселья». Когда мы работаем над тем, чтобы сделать путь приятным для эго, «продать» его эго, и для этого нужны бесконечные зрелища и обещания, мы убиваем жизненную силу Дхармы. Я понимаю, что учителя на Западе очень сильно стараются найти способ передать Дхарму в это современное время и место, и что мы сделаем много ошибок на этом пути. Я понимаю, что Дхарме нужно прокладывать свой путь в нашей культуре — но наша культура также должна прокладывать свой путь к Дхарме. Мы не должны выплеснуть вместе с водой Будду! Дхарма дает много радикальных доказательств, которые противостоят некоторым аспектам нашей культуры — которым нужно противостоять. Наша культура также противоположна некоторым способам, которыми другие культуры, особенно Тибетская, делают Дхарму закрепощенной и окостеневшей — обращая ее скорее в камень, чем в живой опыт. Наши поиски опыта как «наркотической дозы» и продажа этого как «веселья» это то, чему в нашем существовании, культуре, должны быть противопоставлены радикальные аргументы Дхармы.

Американцы наркоманы «веселья», потому что имеют очень мало глубины. Наша культура — культура фаст фуда. Мы испытываем такой опыт, как наркотики, продаваемые и покупаемые в парках развлечений, кино, ТВ, алкоголь, секс, постоянную стимуляцию. Все это отчаянные попытки заполнить каждый момент, чтобы огненная истина пустоты не подкралась к нам. Проблема в том, что чем больше вы стараетесь удовлетворить и развеселить себя до беспамятства, тем больше тонкий зуд реальности беспокоит вас в форме тревожности, страха, расстройства от отсутствия внимания, депрессии, раздутия эго, жестокого обращения с детьми — то есть веселье не работает. Это поспешное хватание хорошо различимо в духовных кругах в наши дни. Чогьям Трунгпа, который не был массовым продавцом зрелищ, понимал и говорил об этом явлении как о «духовном материализме». Духовные пути это исследование наших жизней, нашего воплощенного существования, света и тени. Путь Тантры, путь Дзогчен, любой аутентичный путь духовного пробуждения, требует очень реальной — и не очень веселой — встречи с тоской, разрушением иллюзий, разочарованием, дискомфортом и сомнениями. Это встреча с методом, в котором мы получаем реальность и природу Будды из форм искаженного взгляда. Это встреча с методом, в котором мы постоянно обращаемся к нашим страданиям. Это встреча и столкновение. К сожалению мы, и это особенно истинно по отношению к «духовным» кругам, бесхарактерное общество. Мы на уровне культуры так унижены рыночно-коммерческой ментальностью, что потеряли силу воли видеть себя реально способными овладеть процессом просветления. Поэтому, мы хотим сделать этот процесс лишь тенью реальной практики, которую будут предлагать нам как небольшое «веселье» в нашей жизни.

Вы видите этот синдром «новой одежды короля» в Дзогчене больше, чем где-либо еще. Я не знаю досконально Дзогчен как таковой. Я обучаю Тантре с позиции взгляда Дзогчен — но взгляда Дзогчен Падмакары, Еше Цогьял и Ду Кхьенце, а не ментальности типа: «Все есть природа Будды, я использую мою тупость как я пристально смотрю и говорю Ах! в тождестве сансары и нирваны, так что мне не нужно реально работать над собой — умозрение есть Будда, не так ли?» Что за телега полная дерьма! Я подозреваю что когда много людей узнают, как много работы включает в себя Тантра, они начнут больше интересоваться «коротким путем» Дзогчен. Когда работа Дуджома Лингпа Нанг Джанг была названа Состояние Будды без медитации, это было, в своем культурном контексте, шоком и оскорблением утвердившихся кристаллизованных взглядов. Но это не задумывалось как крутое маркетинговое имя, обращенное к невротикам, которым недостает долговременных обязательств.

Я думаю вы видите людей, не избежавших кризиса среднего возраста, в кругах Дзогчен. Это означает людей, которые начали путь, какой-то путь, часто запутанный и «самопальный», в шестидесятые. Они думали что могли бы поделать практику десяток лет, достичь просветления и быть супер крутыми. Ну, 25 лет прошло, и они все еще полны умозрений и концепций, которые есть связующая сила сансары, и теперь они в отчаянии. Вместо разочарования, они могут решить: «О — все есть природа Будды. Ура! Я Дзогчен-йогин!» Быть умозрительным, концептуальным Дзогченпа это хуже, чем быть просто тупым, намного, намного хуже. Если вы украсили стены вашей тюремной камеры картинками безбрежного синего неба, вы все равно все еще торчите в камере, но будете развивать огромный вклад в притворство и претенциозность. Претенциозность противоположна пробужденности. Дхарма как терапия и прилизанный на продажу Дзогчен на палочке это разрушающие влияния, которые могут прикончить эффективность Буддийского пути в современное время.

+1

209

Ханна написал(а):

учителями разговорных школ

как тут на форуме)

Ханна написал(а):

все равно все еще торчите в камере

а выход не в пи*датой духовной школе ибо)

0

210

НяшкаВкусняшка написал(а):

ибо)

ибо, ибо))) аморе-аморе)))

НяшкаВкусняшка написал(а):

как тут на форуме)

во всем мире появилось много имитаторов... котрые твердят... что познавать нечего ибо по сути ты есть искомое... расслабься... но при этом... расслабленные, что то очень напряжены... потому как принять новую личину, не есть То что принято и проживает, получается все равно фальшиво....  :tomato:

+1


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ПРАКТИКА » ТАНТРА-2


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC