__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ЧЕЛОВЕК, ЖИЗНЬ, НАУКА » С чего начинается красота и кто ее определяет?


С чего начинается красота и кто ее определяет?

Сообщений 1 страница 30 из 46

1

Напишите кто из вас каким органом чувствует красивое - красивую музыку, красивые картины, скульптуры, красивую живопись и т.д.  Напишите есть ли этот орган у свиньи и курицы, и если у них этого органа нет, то почему?

Отредактировано Макс (23-09-2013 12:57:49)

+1

2

a.f.ksuhel написал(а):

а вот если принимать внутренний импульс...восхищения от бытия...то фиг его знает что это за орган.

   Именно это я и имею в виду. Подумайте. Даже оказавшись Робинзоном на безлюдном острове человек смотрит на красивое не так, как курица. Внутри рождается восхищение. Почему?

0

3

Макс написал(а):

Напишите кто из вас каким органом чувствует красивое -

наверное каждой своей порой......Тут и зрение подключается, и слух, и обоняние, и тактильность......и .....
не знаю,..вобщем красивое чувствую всем своим существом
____
макс..спасибо за тему :surprise:

+1

4

Макс написал(а):

Внутри рождается восхищение. Почему?

может этот вопрос здесь открывается ЗАГАДКА ВОСХИЩЕНИЯ

+1

5

Марго написал(а):

Тут и зрение подключается, и слух, и обоняние,


Ага.....Ритуль.....точно )))

А потом все это воспринятое.....обрабатывает мозг.....и

выдает нам в качестве эмоций  )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

6

Макс написал(а):

Напишите кто из вас каким органом чувствует красивое - красивую музыку, красивые картины, скульптуры, красивую живопись и т.д.  Напишите есть ли этот орган у свиньи и курицы, и если у них этого органа нет, то почему?


Я думаю.....что красоту определяет глаз смотрящего.....и ухо слышащего )....а дальше

уже обрабатывают  эту инфу нейронные связи в коре головного мозга.......которых

нет  ни у курицы.....и не у свиньи )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

7

a.f.ksuhel написал(а):

вот совершенно не ясно...вот это видение красоты есть продукт развитой нервной деятельности...или нет?вот дети-маугли, воспитанные животными...не имеющие навыков анализа-синтеза и абстрактного мышления...они тоже чувствуют красоту...или нет?


Я считаю.....что у маугли этого однозначно не будет )......у него эти связи.....и

это чувство притупилось.....либо атрофировалось  )......но за то будут более обостренные

другие.......как у зверей )))

Ведь говорят же......что его уже  даже разговаривать научить не возможно )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

8

a.f.ksuhel написал(а):

Эмми...Макс задел мои вопросы....блин....то есть ДУША-продукт деятельности мозга? не развит мозг(ум)-нет души?????????????


Ага ! ))) http://s60.radikal.ru/i169/1005/43/a9a7e501c282.gif 

Примерно так  оно и есть )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

9

Марго написал(а):

наверное каждой своей порой......Тут и зрение подключается, и слух, и обоняние, и тактильность......и .....

   Разве у животных нет зрения, слуха, обоняния и других органов чувств? Всё у них есть, и нюх на много острее чем у человека. Так почему же свинья не в состоянии почувствовать прекрасное в картине Ивана Шишкина, Рембрандта, Левитана, Репина и других?

a.f.ksuhel написал(а):

и вот совершенно не ясно...вот это видение красоты есть продукт развитой нервной деятельности...или нет?вот дети-маугли, воспитанные животными...не имеющие навыков анализа-синтеза и абстрактного мышления...они тоже чувствуют красоту...или нет?

  Думаю, что да, потому что они - люди.

Emma Zvezdina написал(а):

А потом все это воспринятое.....обрабатывает мозг.....и
выдает нам в качестве эмоций  )))

  У свиньи есть и мозг, большой очень. Чем не подходит для оценки прекрасного в картине Карла Брюллова?

a.f.ksuhel написал(а):

Эмми...Макс задел мои вопросы....блин....то есть ДУША-продукт деятельности мозга? не развит мозг(ум)-нет души?????????????

  Наркоманы и пяницы не очень способны оценить великое искусство, но и нельзя сказать, что они совсем ничего не чувствуют. У них просто меньше словарный запас, чтобы объяснить, им нравятся более простые картины и менее профессиональные, но нравятся. Они ниже на ступенях развития.

Марго написал(а):

может этот вопрос здесь открывается ЗАГАДКА ВОСХИЩЕНИЯ

  Восхищаться можно и запахом крови, вытекающей из-под ножа маньяка. Восхищаться можно и фильмами ужасов, много есть таких. Но какое это имеет отношение к пониманию красоты?

a.f.ksuhel написал(а):

Эмми...Макс задел мои вопросы....блин....то есть ДУША-продукт деятельности мозга? не развит мозг(ум)-нет души?????????????

  В таком случае собакам нравилась бы графика собачей лапой на песке и они были бы в таком восторге, как мы от картин великих художников. Почему же нет этого?

0

10

Макс написал(а):

Разве у животных нет зрения, слуха, обоняния и других органов чувств? Всё у них есть, и нюх на много острее чем у человека. Так почему же свинья не в состоянии почувствовать прекрасное в картине Ивана Шишкина, Рембрандта, Левитана, Репина и других?


Ага.....все правильно ).....нюх у них на много острее чем у человека )))

Но за то не хватает тех нейронных связей в коре головного мозга......которые вызывают

чувство прекрасного )))

Макс написал(а):

У свиньи есть и мозг, большой очень. Чем не подходит для оценки прекрасного в картине Карла Брюллова?


А большой мозг......это еще не показатель ).......у слона еще больше.......но ему не нужны картины )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

11

Макс написал(а):

Разве у животных нет зрения, слуха, обоняния и других органов чувств? Всё у них есть, и нюх на много острее чем у человека. Так почему же свинья не в состоянии почувствовать прекрасное в картине Ивана Шишкина, Рембрандта, Левитана, Репина и других?

а  как это выяснили?))))))))))))у четверолапых красота природная, а неискусственная...........эта мощь и сила...........а что им этот Левитан с его пейзажами? они круглый год бродят и созерцают великолепие вечного покоя......................их не заела рутина........у них нет потребности воспарить над мраком бытия......... ))))))

0

12

Emma Zvezdina написал(а):

Ага.....все правильно ).....нюх у них на много острее чем у человека )))
Но за то не хватает тех нейронных связей в коре головного мозга......которые вызывают
чувство прекрасного )))

   А что или кто создаёт эти нейронные связи?

Emma Zvezdina написал(а):

А большой мозг......это еще не показатель ).......у слона еще больше.......но ему не нужны картины )))

Почему? Что именно клеит нейронные связи?

Do re mi написал(а):

.у них нет потребности воспарить над мраком бытия......... ))))))

Почему?

0

13

Макс написал(а):

Думаю, что да, потому что они - люди.


Нет.........к сожалению они уже не люди )))
Человек, воспитанный вне человеческого общества, будь его воспитателями что роботы, что волки, уже не может считаться человеком. Он им и не является.

В развитии человека существуют определенные границы, временные пороги, когда закладка той или иной функции оптимальна или уже становится невозможна. Ребенок учится говорить, подражая родителям, учится прямохождению, подражая взрослым – ведь всем известно, что дети отнюдь не сразу начинают стремиться к хождению на двух конечностях, начинают они с передвижения подобно животным, на четвереньках (большая площадь опоры, меньше вероятности упасть). Если ребенка не обучать ходить, то он так и будет бегать на четвереньках, даже когда вырастет.

К подростковому периоду (12-13 лет) в мозг закладывается уже весь интеллектуальный потенциал, который в дальнейшем лишь развивается. Реальный Маугли не смог бы выучиться человеческой речи, человеческому поведению, не воспринял бы моральные ценности, присущие людям. Даже идеальный Маугли Киплинга, и тот мыслит категориями джунглей даже тогда, когда живет с людьми.)))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

14

Макс написал(а):

А что или кто создаёт эти нейронные связи?

Макс написал(а):

Почему? Что именно клеит нейронные связи?

Макс написал(а):

Почему?


Так создан человеческий мозг от природы )))

Но если с самого детства  его не развивать......то  некоторые участки

просто атрофируются ..................)))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

15

Макс написал(а):

Наркоманы и пяницы не очень способны оценить великое искусство, но и нельзя сказать, что они совсем ничего не чувствуют. У них просто меньше словарный запас, чтобы объяснить, им нравятся более простые картины и менее профессиональные, но нравятся. Они ниже на ступенях развития.


Пример не совсем удачный )))

50 на 50 ))).....можно согласиться......а можно и нет )))

Если например .....пьяницей станет  поэт......то какой будет у него словарный запас ?

Или  например.....музыкант или  художник.......спился.......)))

Это смотря кто......и в каком возрасте ............)))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

16

Макс написал(а):

Почему?

а зачем? они итак живут в текущем моменте........... нет прошлого и нет будущего..............есть только инстинкты........... полное доверие природе...........сегодня все говорят примерно так...........как дела? да как? стресс! на работе стресс..........дома стресс.......везде стресс....... такого современное общество......... просто у диких в  момент опасности сильный выброс адреналина и как следствие быстрое восстановление ........и есть только 2 возможности убегать или нападать............всё решает только сила............ человек в обществе постоянно вынужден себя сдерживать и стресоваться........

0

17

Emma Zvezdina написал(а):

К подростковому периоду (12-13 лет) в мозг закладывается уже весь интеллектуальный потенциал, который в дальнейшем лишь развивается. Реальный Маугли не смог бы выучиться человеческой речи, человеческому поведению, не воспринял бы моральные ценности, присущие людям. Даже идеальный Маугли Киплинга, и тот мыслит категориями джунглей даже тогда, когда живет с людьми.)))

  Если всё это абсолютно верно, то значит животное можно воспитывать среди людей и сделать великим композитором (не путать с музыкантом)?

0

18

Макс написал(а):

Если всё это абсолютно верно, то значит животное можно воспитывать среди людей и сделать великим композитором (не путать с музыкантом)?


К сожалению нет.........)))

Я же  написала  уже.......что у них мозги другие.......не хватает той самой извилины )))

А вот как ты сам считаешь........есть ли разница среди людей.......между мужчиной и женщиной ?

Я имею в виду........  с точки зрения восприятия прекрасного  ?

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

19

Макс написал(а):

Восхищаться можно и запахом крови, вытекающей из-под ножа маньяка. Восхищаться можно и фильмами ужасов, много есть таких. Но какое это имеет отношение к пониманию красоты?


Конечно же.....ты взял такие крайности.......но все же ........)))

Отношение имеет........самое прямое )))

Потому что.......как ты сам считаешь .....какой критерий имеет КРАСОТА ?

Восхищаются обычно красотой........а восприятие прекрасного

у всех разное )...... (Beauty is in the eye of the beholder)

не по хорошему мил......а по милу хорош  )))

Красоту определяет глаз смотрящего .........)))

Если взять например европейца.......то у него будет один критерий ..........)))

А если взять человека из африканского племени........то у него будет другой критерий  )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

20

По просьбе подруги выкладываю сюда свой пост о красоте. Она посчитала, что он тут уместен. Так что выкладываю свое видение вопроса:

Я не разделяю мир на красивое и некрасивое. Есть то, от  чего я получаю удовольствие, а есть то, от чего не получаю или получаю неудовольствие, боль например. Вот и всё. Но это не определяет что-то как красивое или некрасивое, прекрасное или ужасное. Везде Бог. Он не красив и не уродлив. Он совершенен. Для меня все совершенно. У меня сердце неповорачивается что-то обозвать уродливым в противовес преркасному или назвать что-то красивым в противовес некрасивому. Обычно вместо такой бурной эмоции я просто любуюсь чем-то, восхищаюсь, наслаждаюсь, а если испытываю некий шок (например от внезапно ударившего неприятного запаха в нос), то не вовлекаюсь в него, а просто перевожу внимание и не зацикливаюсь на этом. http://s018.radikal.ru/i503/1211/2e/aaaf8cc6f15c.gif   http://s4.rimg.info/bbdefc2ecb9019a9a0eeb0fcce8e6269.gif

+3

21

Макс написал(а):

Наркоманы и пяницы не очень способны оценить великое искусство, но и нельзя сказать, что они совсем ничего не чувствуют.

Макс написал(а):

им нравятся более простые картины и менее профессиональные,


Еще раз.......об этом контингенте  )......здесь можно рассматривать с разных позиций )))

Вот попробуй например.......вытащить нормального человека из за праздничного стола........

в момент алкогольного опьянения........и показать ему две разные...... не знакомые  для него картины )

и попросить его  дать свою оценку увиденного  )))....(если он будет еще в состоянии это сделать )

А потом........на следующий день.......после того как он протрезвеет.......опять показать

те же самые картины )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

22

Тёмыч написал(а):

Я не разделяю мир на красивое и некрасивое. Есть то, от  чего я получаю удовольствие, а есть то, от чего не получаю


О ! ).....Темочка......ты совершенно прав ! ))) http://www.mysticism.ru/Smileys/default/JC_gimmefive.gif   http://s60.radikal.ru/i170/1103/f8/c27101b3ba0a.gif   http://s4.rimg.info/bbdefc2ecb9019a9a0eeb0fcce8e6269.gif 

Я же ведь то же......так и написала выше ..........

Emma Zvezdina написал(а):

Красоту определяет глаз смотрящего .........)))


У каждого есть свое восприятие гармонии .........)))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

23

Emma Zvezdina написал(а):

А вот как ты сам считаешь........есть ли разница среди людей.......между мужчиной и женщиной ?
Я имею в виду........  с точки зрения восприятия прекрасного  ?

   Это трудный вопрос.

0

24

Макс написал(а):

Это трудный вопрос.


Ну хотя бы просто.......написал бы свое мнение )))

А вот я не знаю на сколько это правда..........но вот слышала такую вещь.....что якобы
мужчина и женщина......один и тот же объект воспринимают по разному ? )))
Что якобы мужчины и женщины,  исключительно с точки зрения восприятия прекрасного,  задействуют разные области коры головного мозга, когда пытаются
оценить степень красоты произведений искусства.)))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

25

Emma Zvezdina,
В моем посте содержится как бы два аспекта взгляда на мир. Один - относительный, субъективно-личностный, второй - абсолютный. В себе ощущаю и то, и то. Личностный либо получает удовольствие, либо нейтрально, либо больно.
А абсолютный, не относится к личности, а восрпинимает саму личность с ее впечталениями и находится в блаженстве любого опыта. И для него само наличие впечатления личности, не важно какого - оно совершенно по своей природе.

+1

26

Тёмыч написал(а):

В моем посте содержится как бы два аспекта взгляда на мир. Один - относительный, субъективно-личностный, второй - абсолютный. В себе ощущаю и то, и то. Личностный либо получает удовольствие, либо нейтрально, либо больно.
А абсолютный, не относится к личности, а восрпинимает саму личность с ее впечталениями и находится в блаженстве любого опыта. И для него само наличие впечатления личности, не важно какого - оно совершенно по своей природе.


Ага.......я поняла тебя )))

В любом случае......это сугубо твое личное восприятие )))

Мне кажется что такое разделение происходит  почти у всех.........)))

Просто не все на это обращают внимание )))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

27

Emma Zvezdina написал(а):

В любом случае......это сугубо твое личное восприятие )))


Конечно! http://s5.rimg.info/8f1999d9f60be30f919eaddf6164a03a.gif

Emma Zvezdina написал(а):

Мне кажется что такое разделение происходит  почти у всех.........)))

Просто не все на это обращают внимание )))


Да, все дело во внимательности. Вообще вся жизнь очень сильно зависит от нашей внимательности или невнимательности. Как к видимому, так и незримому. Имхо.  http://s001.radikal.ru/i193/1005/60/56079e8456fa.gif   http://www.yoursmileys.ru/msmile/love/m0619.gif

0

28

Тёмыч написал(а):

Да, все дело во внимательности. Вообще вся жизнь очень сильно зависит от нашей внимательности и http://www.mysticism.ru/Smileys/default/JC_gimmefive.gif   http://s60.radikal.ru/i170/1103/f8/c27101b3ba0a.gif   http://s4.rimg.info/bbdefc2ecb9019a9a0eeb0fcce8e6269.gif  ли невнимательности. Как к видимому, так и незримому. Имхо.


Ага...........вот именно ! ))) http://www.mysticism.ru/Smileys/default/JC_gimmefive.gif   http://s60.radikal.ru/i170/1103/f8/c27101b3ba0a.gif   http://s4.rimg.info/bbdefc2ecb9019a9a0eeb0fcce8e6269.gif 

Особенно надо быть внимательным к своим любимым людям........)))

Если моему любимому человеку что то нравится......и ему от этого приятно )......то тогда

и мне будет приятно от него самого........хотя бы просто ........от того что ему радостно )))  http://s4.rimg.info/bbdefc2ecb9019a9a0eeb0fcce8e6269.gif 

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

29

Emma Zvezdina, мы тут с тобой всю тему цветочками, солнышками и сердечками обставили (иди какое еще слово подобрать...  http://s9.rimg.info/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif  )
Прикольно.  http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif   http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif   http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif

0

30

Тёмыч написал(а):

Прикольно.


Ага..........!!! ))) http://www.mysticism.ru/Smileys/default/1135997123.gif 

За то красиво !!! )))

И все понятно ................)))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ЧЕЛОВЕК, ЖИЗНЬ, НАУКА » С чего начинается красота и кто ее определяет?


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC