__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » Разговор по душам » ОДИНОЧЕСТВО


ОДИНОЧЕСТВО

Сообщений 31 страница 60 из 113

31

Нет,не враг. Просто еще не летуч. Просто ребенок еще.

,,Большой и длительный Труд" - это Дао,процесс и линия жизни.

+1

32

Hicks написал(а):

Нет,не враг. Просто еще не летуч. Просто ребенок еще.

В смысле, еще не оперился, не расправил крылья?
Тогда пора расправлять их.
Правое и левое.
Набрать высоту. Свою. Найти себя.
Что бы стать собой.
И конечно отстегнуть крылья.
Теперь за ненадобностью.
Что бы упасть вверх. Перевернуть весь мир. Собой. Мир себя.

0

33

Меня всегда занимал вопрос о соотношении труда и лёгкости, суровости и радости в духовной работе. Всё же склоняюсь к мнению, что в зависимости от конкретного искателя истины это соотношение может очень сильно смещаться в одну или в другую сторону, как к подвижничеству, так и к лёгкости, причём для особенно одарённых эта лёгкость сравнима с лёгкостью дыхания. Вот возьмём какую-либо другую сферу человеческой деятельности, например, науку. Один обладает исследовательским даром, этой божьей искрой, фонтанирует идеями, интуичит, обладает ярким и мощным образным мышлением, усваивает огромные массивы информации словно по мановению волшебной палочки, достигает всего легко и играючи... А другой, гораздо менее яркий, но очень работоспособный, усидчивый и - что особенно важно - фанатически преданный любимой науке.... Он сидит, сидит, работает... берёт каменной задницей... (и случается, обходит яркого и талантливого, но разбросанного!...) Мне такие примеры известны... Так почему того же не может быть в самопознании? Наверняка это именно так! На эзотерических форумах (на нашем - в том числе) полно людей, для которых работа над собой не является тяжким трудом, она для них естественна и постоянно приносит ощутимые результаты. А для других практикующих мистиков, в некотором роде, залётных птиц на этих форумах, т. е. людей, не обладающих никакими особыми способностями, но людей С СИЛЬНОЙ МОТИВАЦИЕЙ самопознание - действительно труд, и труд тяжёлый. Это так, и с этим ничего не поделаешь... :dontknow:

Ваня написал(а):

Вот  в сердце героя горит чистое пламя, легкое и всепроникающее.
Но почему то он замедляется.
Становится воином. Борьба кипит в нем, как огонь.
Но вот, стихает огонь, и борьба, превращается, в ремесло, военное дело, повседневное занятие.
И совсем замедлилось, и превратилось в:

Герберт написал(а):
большой и длительный труд

Не совсем так, Ваня (если говорить обо мне). Пламени нет, увы, и никогда не было... Тем более, лёгкого и всепроникающего... Есть небольшой огонёк размером примерно так с пламя свечки, который к тому же постоянно норовит затухнуть... :dontknow:  :crazy: Ремесло было с самого начала. Это объективная реальность, и не считаться с ней неразумно, я вынужден считаться, если собираюсь чего-то достичь (а я собираюсь). И опираюсь я в этой своей борьбе (да-да, именно борьбе! - очень точное слово) на свои сильные стороны, которых тоже у меня не отнять (правда и то, что мои недостатки являются продолжением, вернее, следствием этих достоинств).

Hicks написал(а):

Он замедляется,чтобы выжить и не сгореть. Он замедляется,чтобы ,,подождать" свой ум,чтобы быть ему другом,а не врагом.

Ровно наоборот, Hicks! Уму приходится меня ждать, плетя при этом тонкие кружева, и не ради того, "чтобы выжить и не сгореть", а, напротив, с целью поддержания пламени!

Ваня написал(а):

Никто не поможет ему, кроме него самого. Негде искать помощи.

С этим полностью согласен, Ваня. Такова объективная реальность (если говорить обо мне). Для другого, конечно, это может быть иначе.

+1

34

Герберт написал(а):

Есть небольшой огонёк размером примерно так с пламя свечки, который к тому же постоянно норовит затухнуть

Игорь. Это не пламя свечки. Это:

Ваня написал(а):

горит чистое пламя, легкое и всепроникающее.

Оно тебе только кажется пламенем свечки, сквозь твой незаурядный ум.
Я желаю тебе нескончаемого и неугасимого счастья.
Это единственное что я могу пожелать.
И это единственное, что обязательно исполнится.
Этого счастья не избежать, и никакой ум, не спасет от него.

+1

35

Спасибо, Ваня!  http://s5.rimg.info/8f1999d9f60be30f919eaddf6164a03a.gif   http://s14.radikal.ru/i187/1005/76/547fff07a9b8.gif  :rolleyes:

0

36

Для Пламени личностные искания свечки теряются в пространстве Духа.
И я, и ты, и он - уже неодинок. И все,как Один.

0

37

Tishilok написал(а):

Не кажется ли вам, что ни я, ни ты, читающий это, совершенно не нужны этому миру?Ведь очевидно, что он, этот мир, не заметит нашего исчезновения.

Tishilok, это не мои слова, а Вани.

Ваня написал(а):

Почему Карина, решила, что меня тяготит осознавание собственного одиночества?

Ваня, я ничего не решала (Может, я Вас обидела этими словами?), тем более, про "отягощение осознования собственного одиночества" я не обмолвилась и словом. Просто -

Карина написал(а):

Вопрос, в принципе, бессмысленен.

Потому, что все сводится к насыщению и ненасыщению Любви...
Да, скажу словами Р. Рождественского: " Одинокими не рождаются, Одинокими после становятся"
Жизнь научила меня не замечать мое одиночество, я представляю его пустотой, которую заполняю Любовью вообще...

0

38

Карина написал(а):

" Одинокими не рождаются, Одинокими после становятся"

Одинокими рождаются, после становятся "неодинокими", а перед уходом, опять становятся одинокими, больный процесс.
Все потому, что ничего не знают, о настоящем одиночестве, не имеющим ничего общего с одиночеством индивидуальным.

0

39

Ваня написал(а):

Одинокими рождаются, после становятся "неодинокими",

Это неправда, а как связь с матерью? Когда, мать рядом, ребенок не может быть одинок... Любовь матери наполняет его...

0

40

Ваня написал(а):

Все потому, что ничего не знают, о настоящем одиночестве, не имеющим ничего общего с одиночеством индивидуальным.

А кто не знает? Я не знаю? Или Ты больше знаешь о моей жизни, чем Я?

0

41

Карина написал(а):

А кто не знает? Я не знаю? Или Ты больше знаешь о моей жизни, чем Я?Профиль КаринаЛС КаринаE-mail Карина

При осознавании себя телом и только, возникает индивидуальное одиночество.

Карина написал(а):

Или Ты больше знаешь о моей жизни, чем Я?

Гнев - идет от тела, и принадлежит телу. Не тебе.

0

42

Ваня написал(а):

Нашел ли ты свою - настоящую нужность?
Где она? В каком мире?

Одиночество - понимание собственной ненужности этому миру.
И не имеет ни какого значения, сколько вокруг людей при этом.
Ненужность этому миру - собственная незаинтересованность в нем.
Незаинтересованность в этом мире.

"Воин Света пользуется одиночеством, но не позволяет одиночеству пользоваться им" - П. Коэльо, "Книга воина Света"
Для меня одиночество - чаще всего инструмент для самопознания, когда остаешься наедине со своими мыслями и чувствами. Не для того, чтобы укрепить свое высокое и надменное Эго, а лишь за тем, чтобы упорядочить кашу в голове, разложить все по полочкам. Ведь действительно, чтобы осознать свою истинную Нужность миру, надо иметь четкое представление о мире, о своем месте в этом мире и о своих делах и поступках. а как можно проявлять заинтересованность к непознанному без желания познать? А желание познать подразумевает сбор информации. Одиночество - благоприятная среда для усвоения и обработки этой информации. Для анализа своего опыта. Но это в том случае, если одиночество является осознанным и целенаправленным.
А если так получается, что ты есть, а тебя никому не надо - то причин может быть сколько угодно: от незаинтересованности в мире и нежелания выходить из дома до церебрального паралича. Ваня, ты молодец, что обращаешь внимание на безразличие людей к происходящему. Зачастую это так и есть. Но не всегда. Иногда чрезмерный интерес к окружающему и наплевательское отношение к себе также может стать причиной одиночества.
Я считаю, что начинать надо всегда с начала. Нужность в глобальном смысле начинается с нужности родителям, друзьям, рабочему коллективу и далее кто больше. Я находилась на этапе нужности семье, друзьям, коллегам. Этого стало мало и мы с друзьями создали творческий коллектив. Теперь я нужна своему коллективу, а мы нужны зрителям, организациям, городу, детям... Одной заинтересованности мало. Нужна активность.

Отредактировано Aglaya (16-08-2010 11:45:39)

+2

43

Aglaya написал(а):

Одиночество - благоприятная среда для усвоения и обработки этой информации. Для анализа своего опыта. Но это в том случае, если одиночество является осознанным и целенаправленным.

Ну, может быть и такая интерпретация Юльчи,..но я чувствую, что Ваня хотел донести в этой теме немного другое..
Ваня стремится к свободе,..очень стремится..! А свобода и одиночество - это два аспекта одного и того же....!

+1

44

Aglaya написал(а):

"Воин Света пользуется одиночеством, но не позволяет одиночеству пользоваться им"

Разве ощущение собственной нужности и важности в этом мире, не = чувству собственной важности?
И разве понимание и осознание ненужности себя для этого мира, не потеря ЭГО?
Не здесь ли возникает целостность духа? Сила духа.
Не тот ли это момент истины, ради которого и ведутся все разговоры, о силе духа?
Что бы в момент потери этого самого ЭГО, не упасть в темноту и отчаяние.
Я думаю что вы знаете, что потеря ЭГО - не такая уж и безболезненная вещь.
Как многие ее описывают.

Aglaya написал(а):

Одиночество - благоприятная среда для усвоения и обработки этой информации. Для анализа своего опыта. Но это в том случае, если одиночество является осознанным и целенаправленным.

Об этом и речь, осознанно и целенаправленно.
И пользуешься ли ты одиночеством, или позволяешь ему загонять себя в мнимое "неодиночество"?

+1

45

Ваня написал(а):

Разве ощущение собственной нужности и важности в этом мире, не = чувству собственной важности?

По-моему,. не совсем. Можно считать себя важным и нужным, но на самом деле ничего из себя не представлять. Эту важность должен видеть не сам человек, а окружающие.

Ваня написал(а):

И разве понимание и осознание ненужности себя для этого мира, не потеря ЭГО?

Да. Абсолютно верно.

Ваня написал(а):

Не здесь ли возникает целостность духа? Сила духа.

Для меня сила духа = воля + сила + мудрость + вера. Все это есть у человека с сильным Эго, у сильной личности. Таковой может стать и мучающийся от одиночества человек, но реже.

Ваня написал(а):

Не тот ли это момент истины, ради которого и ведутся все разговоры, о силе духа?
Что бы в момент потери этого самого ЭГО, не упасть в темноту и отчаяние.
Я думаю что вы знаете, что потеря ЭГО - не такая уж и безболезненная вещь.
Как многие ее описывают.

Опять-таки абсолютно верно. Просто одиночество - не всегда причина потери Эго. Чаще следствие.

Ваня написал(а):

И пользуешься ли ты одиночеством, или позволяешь ему загонять себя в мнимое "неодиночество"?

А вот на этот вопрос ответить сложно. Мне кажется, что я на правильном пути, а как на самом деле...  http://s9.rimg.info/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif 
Ваня, спасибо за интересную тему! Есть над чем подумать!

Отредактировано Aglaya (16-08-2010 13:14:53)

+1

46

Ваня написал(а):

Гнев - идет от тела, и принадлежит телу. Не тебе.

А кто тебе сказал, что я гневаюсь? Может, когда я пишу тебе, то я улыбаюсь. Наверно, надо смайлики в помощь вставлять, чтобы ты не заблуждался относительно меня.

Ваня написал(а):

При осознавании себя телом и только, возникает индивидуальное одиночество.

Ванечка, я и телом и душою знаю, что такое Индивидуальное Одиночество...

0

47

Карина написал(а):

Может, когда я пишу тебе, то я улыбаюсь.

))))))))

0

48

Остаются

Ваня написал(а):

Разве ощущение собственной нужности и важности в этом мире, не = чувству собственной важности?
И разве понимание и осознание ненужности себя для этого мира, не потеря ЭГО?
Не здесь ли возникает целостность духа?

Когда тебя любят - ты нужен.
Если тебя никто не любит - ты и не нужен... Никому... Остаются традиции. привязки, мораль, совесть...

0

49

Переход написал(а):

Если тебя никто не любит - ты и не нужен... Никому

А Самодостаточность,..а любовь к себе - разве этого может быть недостаточно..?

http://i015.radikal.ru/1005/54/7f68fcd2e2d1.gif   Просто если ты зависим от любви кого-то,..ты не свободен........ Привязка получается..

0

50

Aglaya написал(а):

может стать и мучающийся от одиночества человек, но реже.

=

Ваня написал(а):

упасть в темноту и отчаяние.

Но:

Ваня написал(а):

Не здесь ли возникает целостность духа? Сила духа.
Не тот ли это момент истины, ради которого и ведутся все разговоры, о силе духа?

И рождается настоящая:

ZAGA написал(а):

Самодостаточность

0

51

ZAGA написал(а):

Просто если ты зависим от любви кого-то,..ты не свободен........ Привязка получается..

Конечно... вместо дискуссий об эго и любви, лучше
А) полюбить
и
Б) прояснить

Что же это такое... Любовь.

Хотя... Вот хороший резонанс: http://forum.bezmolvie.ru/viewtopic.php … 20#p253682

0

52

Переход написал(а):

Если тебя никто не любит - ты и не нужен... Никому... Остаются традиции. привязки, мораль, совесть...

Не могу припомнить, чтобы какой-либо твой пост вызвал моё несогласие... Но вот сейчас, кажется, такой случай...  :hobo: Такого, чтобы тебя никто не любил, и ты никому не был нужен, не может, по крайней мере - не должно быть... Ибо человек может любить себя и быть нужным себе... Это краеугольный камень любой психологии и любой эзотерики. Без любви к себе ничего не будет, с нею - будет всё.  :idea:  :love:  :flag:

0

53

Переход написал(а):

Конечно... вместо дискуссий об эго и любви, лучше
А) полюбить

Если придерживаться рамок этой темы, то мне кажется, что по настоящему любить способен лишь одинокий человек...
..... Скажи Эдуард.... Ты по настоящему любил..? Или перефразирую; - Тебе казалось, что ты любишь..? Да,..и кстати, ты сейчас любишь..?

0

54

Герберт написал(а):

Без любви к себе ничего не будет, с нею - будет всё

Оооо, Игоряш....Истину глаголешь..!!
Тут только одно большое НО...! Любовь к себе -это результат,..это следствие расширения сознания..
И пока это не произойдёт,..будет только казаться, что ты любишь себя или кого-то...

http://i015.radikal.ru/1005/54/7f68fcd2e2d1.gif  Хммм,..интересно,..почему мы так упорно отруливаем от темы..??  http://s9.rimg.info/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif  Всё любовь, да любовь.. http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif

+1

55

Я знаю это чувство.

0

56

ZAGA написал(а):

пока это не произойдёт,..будет только казаться, что ты любишь себя или кого-то...
               Хммм,..интересно,..почему мы так упорно отруливаем от темы..??    Всё любовь, да любовь..

Вот, я и пишу, что одиночество соизмеримо с наполнением Любовью, если ее недостаточно, то человек чувствует себя одиноким, если он наполнен Любовью, то одиночество превращается в нечто другое, созидательное, как внутри, так и снаружи.

+1

57

ZAGA написал(а):

Хммм,..интересно,..почему мы так упорно отруливаем от темы..??

Потому что Одиночество есть антипод Любви.

0

58

Переход написал(а):

Потому что Одиночество есть антипод Любви.

Тут важно не путать понятия - Одиночество и Одинокость..... Это совершенно разные вещи..

0

59

ZAGA написал(а):

Любовь к себе -это результат,..это следствие расширения сознания..
И пока это не произойдёт,..будет только казаться, что ты любишь себя или кого-то...

Нет возражений!  :yep:

0

60

ZAGA написал(а):

Тут важно не путать понятия - Одиночество и Одинокость..... Это совершенно разные вещи..

Понятия отличаются. "Одиночество" относится к физическому бытию, "одинокость" - охватывает душевное сотояние. Они могут пересекаться, ногут и не пресекаться.

ZAGA написал(а):

Любовь к себе -это результат,..это следствие расширения сознания..

Любовь не связана с широтой сознания, с его расщирением, любовь есть движущая сила в каддом случае, в любом состоянии сознания. Она связани исключительно с глубинным, с самым центром человека. И здесь есть еще слов "себе".

А кто ты? Кто я? Каков человек есть на самом деле? Правильно мы понимаем свою целостность? Что мы понимаем под "я"? И для всех ли людей "я" - одно и тоже?

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » Разговор по душам » ОДИНОЧЕСТВО


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC