__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » КАББАЛА » Депрессия и самоубийство


Депрессия и самоубийство

Сообщений 1 страница 30 из 36

1

«Весьма странное заявление, господин психолог», – воскликнете вы. «Если депрессия, по-вашему, – это необходимость, которая помогает сохранить психическое здоровье, то как, в таком случае, вы объясните, что 60 % от всех больных депрессией думают о суициде? Это опровергает вашу теорию. Крайне трудно сохранить свое психическое здоровье, покончив жизнь самоубийством, вы не находите? А ведь до 15 % больных депрессией пытаются это сделать! Как вы это объясните?»

На протяжении жизни человека не один раз посещают мысли о самоубийстве. Каждый из вас думал об этом, а некоторые даже пытались. Не правда ли? Истинная правда. И я тоже не раз приходил к таким мыслям. Ни разу не «пробовал», но думал об этом не один раз. И всегда – в наиболее трудные периоды своей жизни.

Объяснение будет простым: идеи о самоубийстве обладают сильнейшим терапевтическим потенциалом. Это – один из самых эффективных защитных механизмов психики, который предохраняет человека от травматических переживаний. Смотрите сами.

Во-первых, с помощью идей о самоубийстве человек как бы «изолируется» от социума. И, вместо того, чтобы «прятаться» от социума, он перестает в нем «быть» с помощью идеи о своем «несуществовании» [Рисунок 3].

Мысленно он перестает существовать в социуме, что кардинально решает все проблемы повторения психологической травмы. Невозможно обидеть того, кого нет. Оскорбить или ударить того, кого нет. Нанести вред тому, кого нет. Вы существуете, но вас словно бы не существует. Вы присутствуете только физически, но не ментально. Мысленно вас уже нет, и поэтому социум более не представляет для вас угрозы.

Во-вторых, мысли о самоубийстве «переигрывают» травматические ситуации заново, и в более выигрышном для вас свете. В жизни (как вам кажется) вы не дождетесь, что обида и боль, причиненные социумом, будут исправлены. Никто не извинится. Никто не попросит у вас прощения. Никто не пошевелится, чтобы вам было не так больно, как сейчас. Но когда вы умрете, люди прозреют. Они поймут, что были несправедливы к вам. Поймут, что недооценивали вас. Поймут, что не заботились о вас. И их отношение к вам изменится в лучшую сторону.

«Он воображал, будто лежит при смерти, и тетя Полли склоняется над ним, вымаливая хоть слово прощения, но он отвернется к стене и умрет, не произнеся этого слова. Что она почувствует тогда? Он вообразил, как его приносят мертвого домой, вытащив из реки: его кудри намокли, измученное сердце перестало биться. Как она упадет на его бездыханный труп и слезы у неё польются рекой, как будет молить бога, чтоб он вернул ей её мальчика, тогда она ни за что больше его не обидит!» [М.Твен, «Приключения Тома Сойера»].

Не имея возможности изменить к себе отношение, мы меняем его с помощью идеи своего «ухода» (это переигрывание). И «тогда она ни за что его больше не обидит» (а это защита).

Сюда же можно отнести такие явления, как «драматизация» и последующий катарсис, очищение от негативных переживаний. Тяжелая травма искусственно усугубляется идеей своей смерти, после чего происходит быстрый и интенсивный выброс негативных эмоций и наступает разрядка, явное психологическое облегчение.

Наконец, в-третьих. В состоянии депрессии у человека отсутствует образ будущего. Цель отсутствует, желания подавлены, смысла нет. Есть только прошлое и настоящее. Впереди нет абсолютно ничего. Такое же тошнотворное «завтра», как и сегодня. Никакой надежды на улучшение. Усталость, горечь, страдание и ничего больше. Ничего больше.

Так вот, идеи о самоубийстве приводят человека к поразительному результату: с ними он обретает образ будущего, который предполагается им как желанный. Ибо он избавляется от всего тягостного и болезненного. Он словно освобождает себя от бесконечного «надо», от необходимости жить через силу. Он обретет покой и безмятежность. Избавится от всех унижений, обид и страданий, которые на него выпали. Смерть будет той чертой, видимой границей горизонта, за которой все его мучения закончатся. Навсегда.

Таким образом, человек рисует себе некое желаемое будущее, и, таким образом, обретает психологическую целостность. Теперь у него есть прошлое, настоящее и будущее. Теперь он тверже стоит на ногах, а многие драматические эпизоды жизни стали меньше саднить и «рвать сердце». Мысли о смерти постепенно уходят. Появляется желание жить. Возникает образ будущего, – уже никак и ничем не связанный с мыслями о смерти. Мы исцелились. И жизнь продолжается!

Депрессия и смерть.

Как было показано, депрессия и мысли о суициде являются мощными терапевтическими средствами психологического самоисцеления. Тем не менее, даже этих ресурсов не всегда бывает достаточно для того, чтобы в течении «болезни» наступил перелом. Бывает и так, что не помогают даже очень сильные средства, как некоторым больным не помогают даже сильнодействующие наркотические препараты.

В случае с депрессией все обстоит гораздо драматичнее, чем с физической болью, ибо в последнем случае мысли о самоубийстве как способе избавления от мучений только появляются. Но у депрессивного больного идеи о самоубийстве уже полностью сформированы.

Да, в четырех случаях из пяти (согласно той статистике, которую я привел в самом начале) переживание собственного ухода из жизни исцеляет. Но в одном из пяти случаев этого бывает недостаточно. И тогда жди беды – она может случиться в любую минуту, ибо суицидальная готовность сформировано и никаких препятствий на пути этому более нет. Очень жаль. Но это так.

Я утверждаю. Даже в этих ситуациях, действуя решительно и настойчиво, можно очень быстро вывести депрессивного больного из такого состояния. Об этом – в части статьи, посвященной социальной терапии депрессии.

оригинал статьи http://ilady.info/depressiya-i-samoubiystvo/

+1

2

vlad написал(а):

Но у депрессивного больного идеи о самоубийстве уже полностью сформированы

глупости.. не у всех такие идеи...

vlad написал(а):

Бывает и так, что не помогают даже очень сильные средства, как некоторым больным не помогают даже сильнодействующие наркотические препараты.

они никому не помогают.. человек должен сам решить для себя жить по другому.. а таблетки это уход от проблем, а не лечение

0

3

vlad написал(а):

идеи о самоубийстве приводят человека к поразительному результату: с ними он обретает образ будущего, который предполагается им как желанный. Ибо он избавляется от всего тягостного и болезненного. Он словно освобождает себя от бесконечного «надо», от необходимости жить через силу. Он обретет покой и безмятежность. Избавится от всех унижений, обид и страданий, которые на него выпали. Смерть будет той чертой, видимой границей горизонта, за которой все его мучения закончатся. Навсегда.

Опаньки..!!! Хмм..... http://s9.rimg.info/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif

0

4

Да,как ни странно...но это так.. Если проанализировать ситуацию,то человек делает расчет - что ему лучше. Ведь самоубийство это тоже "своеобразное решение" проблемы....

0

5

vlad написал(а):

Если проанализировать ситуацию,то человек делает расчет - что ему лучше. Ведь самоубийство это тоже "своеобразное решение" проблемы....

Этот размышлизм или опыт собственной клинической базы суицидальных пациентов ?

0

6

Нет, это не размышлизм,и не база клиентов. Это анализ этого явления,как такового .

0

7

vlad написал(а):

Это анализ этого явления,как такового .

на чем основан ?

0

8

vlad написал(а):

На протяжении жизни человека не один раз посещают мысли о самоубийстве. Каждый из вас думал об этом, а некоторые даже пытались. Не правда ли? Истинная правда. И я тоже не раз приходил к таким мыслям. Ни разу не «пробовал», но думал об этом не один раз. И всегда – в наиболее трудные периоды своей жизни.

Почему это каждый? Я никогда не думала? Даже ни на секунду. Жизнь самое ценное что нам дано! Вот еще-расставаться с ней! Да ни за какие коврижки!

0

9

А основан он на человеческой природе,которая "диктует" человеку всегда выбирать лучший вариант развития событий. Пример- Когда горят дома,почему человек прыгает с последнего этажа?ведь он сто процентов знает что разобъется на смерть (без вариантов) и тем не мение прыгает. Почему? потому что,  выбирают несколько секунд "спокойствия"(если можно сказать в этом случае) чем огненный "ад" за спиной. Мы всегда делаем выбор,осознанно или нет,нравится это кому то или нет. Даже если взять любое самоубийство-почему он его совершает? потому что- лучше смерть ,чем такая жизнь... Так человек "решает" свои проблемы..потому что оставаться жить для него ,хуже смерти. (Понятно что что не выход) Но сейчас  мы говорим о явлении как таковом.  А на счет того что (я не думала или я не думал) думать в данном случае,это как сейчас мы с вами говорим, обсуждаем, эту тему,размышляем. То есть мы о ней думаем... А вот если у нас появляются навязчивые мысли о том как себя порешить - это уже другой вопрос...

+1

10

vlad написал(а):

Да,как ни странно...но это так.. Если проанализировать ситуацию,то человек делает расчет - что ему лучше. Ведь самоубийство это тоже "своеобразное решение" проблемы....


Имхо....проблемы остаются в большинстве случаев.....они просто ложатся на другие плечи ))))

http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

+1

11

vlad написал(а):

А основан он на человеческой природе,которая "диктует" человеку всегда выбирать лучший вариант развития событий

Согласен, но с поправкой: "лучший" (в кавычках) вариант развития событий, если в основе - осознанный выбор более комфортного существования (жизни).

vlad написал(а):

Когда горят дома,почему человек прыгает с последнего этажа?ведь он сто процентов знает что разобъется на смерть (без вариантов) и тем не мение прыгает. Почему? потому что,  выбирают несколько секунд "спокойствия"(если можно сказать в этом случае) чем огненный "ад" за спиной.

Никаких ста процентов знания там нет. Всего лишь инстинктивный страх перед огнем, блокирующий осознание ошибочности "лучшего" прыжка вниз.

+1

12

vlad написал(а):

И тогда жди беды – она может случиться в любую минуту, ибо суицидальная готовность сформировано и никаких препятствий на пути этому более нет.

Влад......ты поднял весьма важную тему...... ! В последнее время суицид во многих странах принял размеры эпидемии......и об этом надо открыто говорить.!
Господи.......если бы суицидники заранее знали, что такое смерть, т.е как это выглядит - покончить с собой, то многие бы задумались совершать сей последний акт или нет....

+1

13

Согласен

0

14

vlad написал(а):

А основан он на человеческой природе,которая "диктует" человеку всегда выбирать лучший вариант развития событий. Пример- Когда горят дома,почему человек прыгает с последнего этажа?ведь он сто процентов знает что разобъется на смерть (без вариантов) и тем не мение прыгает. Почему? потому что,  выбирают несколько секунд "спокойствия"(если можно сказать в этом случае) чем огненный "ад" за спиной

Я не согласен с трактовкой

vlad написал(а):

Даже если взять любое самоубийство-почему он его совершает? потому что- лучше смерть ,чем такая жизнь...

Снова это всего лишь определение его , и не более , при чем приятое под давлением обстоятельств .
нужно просто вспомнить анекдот про бомжа , идужегог с веревкой вешаться , но по дороге нашедшему большой окурок дымящийся и пол бутылки пива ....

0

15

Можно вспоминать какие угодно анекдоты,и быть не согласным,но факт остается фактом. Люди совершают суицид,и делают это осознанно, и у каждого есть свое "оправдание" для такого поступка.

Отредактировано vlad (14-04-2012 20:20:54)

0

16

vlad написал(а):

Можно вспоминать какие угодно анекдоты,и быть не согласным,но факт остается фактом. Люди совершают суицид,и делают это осознанн

Повторюсь еще раз , состяние дипрессии и полная осознанность - вещи несколько разные .

vlad написал(а):

Крайне трудно сохранить свое психическое здоровье, покончив жизнь самоубийством, вы не находите? А ведь до 15 % больных депрессией пытаются это сделать! Как вы это объясните?»

неадекватность  восприятия причин и \ или следствий , неверные выводы и ошибочно построенная цепь предпологаемых событий даже близко не напоминает сознательность . Слабость духа скорей патология

http://www.lossofsoul.com/DEATH/suicide/statistic.htm

" Считается, что болезнью самоубийц является депрессия  —  до 70% депрессивных больных обнаруживают суицидальные тенденции,  а  15% из них совершают самоубийства. Поэтому  проблема самоубийств — это проблема депрессий."

Что же касается подростковых самоубийств - то тут о полной осознанности и адекватности по моему , речь вести совершенно не стоит

Отредактировано Путник (14-04-2012 21:35:07)

+2

17

Да,я согласен есть и такие и такие...Но я хотел сказать о том, что корни депрессии и самоубийств исходят из одного "места" Не которые входят в депрессию и могут выйти из нее(через определенный период) но есть и те для кого это состояние становится фатальным,и человек выходит из него вот таким способом. И последнее время мы видим что таких сдучаев все больше и больше по миру. Сейчас депрессия занимает первое место в мире среди болезней. А все происходит из за того что люди начинают в большой массе задаваться о смысле жизни,не которые на прямую,(для чего я живу) не которые не осознанно,но их уже не устраивает то мироощущение  в котором они находятся,вот они не получая ответов,в падают в такие состояния.

+1

18

vlad написал(а):

Сейчас депрессия занимает первое место в мире среди болезней.

Я  бы все таки отдал пальму первенства шизофрении во всех ее проявлениях .

vlad написал(а):

Но я хотел сказать о том, что корни депрессии и самоубийств исходят из одного "места" Не которые входят в депрессию и могут выйти из нее(через определенный период) но есть и те для кого это состояние становится фатальным,и человек выходит из него вот таким способом.

И корень это - безисходность , который в большинстве случаев формируется уже на фоне психичечкого отклонения . Повтрюсь , в отдельных случаях ( как эвтаназия ) - это действительно адекватное понимание сути происходящего и перспектив в том числе

vlad написал(а):

. А все происходит из за того что люди начинают в большой массе задаваться о смысле жизни,не которые на прямую,(для чего я живу) не которые не осознанно,но их уже не устраивает то мироощущение  в котором они находятся,вот они не получая ответов,в падают в такие состояния.

вот это вряд ли

Отредактировано Путник (15-04-2012 15:25:49)

0

19

Ставь на первое место что угодно,факт остается фактом.  А на счет того что корень всего безысходность - нет,это не корень,это следствие. Корень - это вопрос о смысле жизни,который проявляется таким образом. Человек не удовлетворяется тем что есть на"поверхности" нашего мира и не может ни чем "наполнится",и ищет сам не зная чего,и приходит к безисходности.не найдя ответ на свой "внутренний" на самом деле запрос.

0

20

vlad написал(а):

Ставь на первое место что угодно,факт остается фактом.  А на счет того что корень всего безысходность - нет,это не корень,это следствие. Корень - это вопрос о смысле жизни,который проявляется таким образом. Человек не удовлетворяется тем что есть на"поверхности" нашего мира и не может ни чем "наполнится",и ищет сам не зная чего,и приходит к безисходности.не найдя ответ на свой "внутренний" на самом деле запрос.

без обид Влад , но ты хоть подпрыгни , но хоть иногда вчитывайс я и пытайся понять выкладываемое . Есть нюанс , который ты упорно замечать не желаешь . когда у человека болит зуб , живот или поломана конечность - лн это ОСОЗНАЕТ ! Психическое расстройство , которым является дипрессия , и как следствие неадекватное восприятие мира , которое не может давать осознанное принятея решения о самоубийстве . Более , из за различия в осоновных постулатах ведущих школ психиатрии затрудняется поставновка диагноза одному и тому же пациенту в разных пунктах ....

0

21

если пациент внушаемый, то резкий смысловой переход в предложении может и прокатить (это я про первый пост)

- Вы, уважаемый, хотели покончить с собой и мучались от депрессии, только потому что вы - здоровая и сильная личность, твердо осознавшая, что нуждаетесь в исцелении.

0

22

Путь ,я тебя понял на сколько мог,но и ты не обижайся.. Мы по разному смотрим на одни и те же вещи...,даем,вернее - выделяем  разные "грани" одного и того же явления. Это нормально. я без притензий. И это так с каждым участником форума. Сказано "Как люди не похожи на друг друга,так и мнения их не схожи."  Потому что каждый видит то что видит .Так что я готов слушать и прислушиваться.  Вещайте коллега. Проблем нет.

0

23

vlad написал(а):

.Так что я готов слушать и прислушиваться.

Благодарю , но как говорится истина дороже . Просто либо ошибочно переведен первый пост , или другая ошибка закралась . Изначально не правильный посыл . чЕЛОВЕК КАК ПРАВИЛО НЕ В СОСТОЯНИИ АДЕКВАТНО ВОСПРИНИМАТЬ ТОТ ФАКТ , ЧТО У НЕГО ПСИХИЧЕСКОЕ РАССТРОЙСТВО , САМОДИАГНОСТИРОВАТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ АДЕКВАТНО ВОСПРИНИМАТЬ ПРОИСХОДДЯЩЕЕ ПРИ ПАТОЛОГИИ . оСОБЕННО В РИЦИДИВЫ ( достаточно просто внимательно посмотреть протечение заболевания , а дипрессия - болезнь ). Т е человек находящийся в дипрессивном состоянии по определению не может адекватно реагировать на окружающее и как следствие не в состоянии принимать объективные решения . Более тогт ,  суицидник - неудачник , без серьезной работы с ним психотерапевта полезет "в петлю " еще раз Это показывает маниакальный окрас дипрессии и скорей перетекания в паранойю. в ощем , первый пост противоречит во многом просто здравому смыслу

+1

24

Нет,я не оспариваю твои высказывания,все сказано абсолютно верно. Депрессия - болезнь,в этом состоянии нет адекватных реакций,и про суицидников все верно...Но я говорю о том что,из за чего человек впадает в депрессию!!!!а не пытаюсь оспорить тобой сказанное!!  Как бы то ни было,пусть может что в первом посте и что то чему и противоречит,главное что мы готовы слушать друг друга,а если еще и "повезет" то и услышать  http://www.mysticism.ru/Smileys/default/132568.gif

0

25

vlad написал(а):

Но я говорю о том что,из за чего человек впадает в депрессию!!

а из за чего они впадают по твоему??

Путник написал(а):

чЕЛОВЕК КАК ПРАВИЛО НЕ В СОСТОЯНИИ АДЕКВАТНО ВОСПРИНИМАТЬ ТОТ ФАКТ , ЧТО У НЕГО ПСИХИЧЕСКОЕ РАССТРОЙСТВО , САМОДИАГНОСТИРОВАТЬ И ТЕМ БОЛЕЕ АДЕКВАТНО ВОСПРИНИМАТЬ ПРОИСХОДДЯЩЕЕ ПРИ ПАТОЛОГИИ

человек сознает что у него депрессия..и помочь ему сможет только он сам.. хотя могут и близкие.. но им как правило некогда.. считая что это все глупости :dontknow:

+1

26

vlad написал(а):

,главное что мы готовы слушать друг друга

Влад , прости , но с тобой у нас взаимопонимание было всегда . единственное , что хротелось мне показать тебе - это изначальное противоречие самомук себе в первом посыле , что же касается

vlad написал(а):

,из за чего человек впадает в депрессию

тут причин ояень много , сажу более того , все зависит  даже не оттсоциум , а от ближайшнго окружения , для кого то поломанный ноготь трагедия  значительно больше чем пересохший единственный родник в округе 100 км , обопщение просто неуместно .

Лилу написал(а):

человек сознает что у него депрессия..и помочь ему сможет только он сам.. хотя могут и близкие.. но им как правило некогда.. считая что это все глупости

это большая - большая ошибка  http://i056.radikal.ru/1103/84/043ba4fcfe46.gif

0

27

Путник написал(а):

это большая - большая ошибка

у тебя была депрессия?? или ты теоретик? http://s8.rimg.info/7f8cc99c50b387f4a2ffffe7efb80e26.gif

0

28

Лилу написал(а):

у тебя была депрессия??

Ли........да у кого её не было..??..... Хоть немножечко, но это состояние подавленности- каждого из нас коснулось в этой жизни.. :dontknow:

0

29

Марго написал(а):

.да у кого её не было..??.

так и я про это.. мы же осознаем что у нас депрессия.. :dontknow:

0

30

Лилу написал(а):

у тебя была депрессия?? или ты теоретик?

в отличии от многих рассуждающих я имею собственную клиническую базу пациентов .  Боюсь , то что я пишу не воспринимается по причине эго - не может быть , я точно знаю что у меня было и просто уверена в этом

Марго написал(а):

Ли........да у кого её не было..??..... Хоть немножечко, но это состояние подавленности- каждого из нас коснулось в этой жизни..

Дипрессия нечто большее

Лилу написал(а):

мы же осознаем что у нас депрессия..

это далековато от правды . Не все осознают степень проблематичности вопроса

Отредактировано Путник (18-04-2012 21:12:58)

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » КАББАЛА » Депрессия и самоубийство


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2019 «QuadroSystems» LLC