__

РАМТА - ЭЗОТЕРИКА

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ФИЛОСОФИЯ » О Агнцах и Козлищах


О Агнцах и Козлищах

Сообщений 1 страница 30 из 109

1

Как всем известно, дабы бытие наше было по возможности безмятежным, избавленном от лишней суеты, а проще, чтобы поменьше неприятностей сыпалось на и так многострадальные головушки, необходимо уметь отличать зёрна от плевел, сиречь правду от лжи. Это бесспорно так. Однако есть и ещё предмет выбора - стоит ли делить ближних своих (и дальних) на Агнцев и Козлищ , а, миряне? Ежели быть белым и пушистым, живя по идеалу - то нет, ибо оценочка такая слишком уж субъективна. Хотя-а-а... Все встречались в жизни с обоими типажами, кои уж столь явно принадлежат, что и непредвзятый взгляд отнекаться не сможет не покривив душой. Это вопрос первый.
Самое же интересное, это сопоставить семантически и жертвенного агнца и козла отпущения, разобравшись, а не более ли тут сходств, чем различий? Вот этим и займусь (ехидно ухмыляясь и со скрежетом потирая ручки :) ) да и вас приглашаю.

Учнём, благословясь?
Агнец - символ чистого, кроткого, порой неискушённого человека. Жертвенный же агнец служит для искупления какого-либо проступка, либо для того чтобы снискать благоволения того, кому эта жертва приносится.
Можно агнцем назвать какого-то подвижника, преследующего бескорыстную лично для себя цель - ведь плоды его деятельности пожинать не ему. Вообще же свойство агнца - огромная, чистая сила.
Козёл... Сие определение частенько прилагается к человеку, действующему с целями эгоистичными, либо же если и нет, то во всех случаях причиняющего неудобство, если и не прямой ущерб остальным.
Козёл отпущения - это тот на кого удачно спихнули всю вину за проступок, неважно замешан он в нём или нет. Обрядно-исторически, на козла перекладывали все грехи народа ( евреи практиковали метод) и изгоняли в пустыню. Так что католическая церковь в идее индульгенций не была оригинальна, а лишь творчески развила способ уже существовавший. Без вины виноватый, чья участь платить по счетам других, таков козлик...

Астрологически Овен, он же Агнец, кардинальный знак огня. Козерог, кардинальный знак земли. Оба с рогами и копытами, но являются полюсами стихий материального мира. Если агнец считают атрибутом Бога (Христос), то козёл точно так же символ Сатаны...

Перейдём на личности и индивидуальности, э-хе-хех...
Вот Христос, а историю его (изложенную в Новом Завете) мы знаем, был агнцем, так? Естессно да! Личной выгоды не искал, прекрасно знал, что его ожидает и с кротким мужеством принял свою участь, хотя избежать её
мог бы без труда. Агнец - свет его дел и ныне освещает мир... Вот только... Церковь утверждает, что своей смертью, Он искупил грехи людские (оккультные науки категорически не согласны с этим), а это уже больше на козла отпущения походит. Человек святой и безвинный пострадал за других... Так что в итоге получается - Агнец, Козёл, или смесь №2?
Сатана - сказать что он агнец - кадилом по башке схлопочешь, а вот козёл уже ближе, только не отпущения. Так ли в обоих определениях? Ну поднять бунт против Бога, и окормить Еву яблочком, с точки зрения современных "шедевров изящной словесности" трактуется как "осёл". Однако хитроумие этого персонажа довольно известно и вряд ли стоит полагать, что он не мог просчитать всех последствий такой авантюры. Греческий миф, а вернее притча о Прометее - есть полная аналогия тех событий. Мучимый жалостью к людям, титан Прометей украл у Богов небесный огонь и дал его людям. Это был не земной огонь - пожары уж точно не изобретение человека и были всегда. Чего же Зевс так психанул? Сатана тоже далеко не обычным яблочком людей попотчевал. Плод с древа познания добра и зла, как и небесный огонь в тростинке (позвоночник) - это ум. Посредством которого человек может стать равен Богам. Оба благодетели, ведь своей выгоды в этих действиях и на грош не было. Агнцы выходит? Так чего ж обошлись с ними как с козлами отпущения, ведь Бог не мог в силу всеведения не знать о будущем инциденте.
Выходит господь не всеведущ и за собственный просчёт наказал человеколюбцев, тем более что уж ему-то угрозы никакой, а кто скажет, что ум не благо? (Хотя всяко бывает). Так как же отделять агнцев от козлищ, да и надо ли?
Ответ, я мню так, даёт изложение тех же событий но с точки зрения восточного оккультизма ("Тайная доктрина" том 2 "Антропогенезис").
Пришло время, когда человеку должен быть дан (вернее активирован) ум. Но ведь зажечь свечу можно лишь тем что горит, другой свечой к примеру. Определённому классу духов и отводилась роль такой свечи - они должны были спуститься на землю и научить людей. Загвоздка в том, что для них сия процедура сравнивалась по приятности с нашими ощущениями, если бы нам было предложено пожить в образе опарышей в соответствующей среде.
Им отводилась роль жертвенных агнцев, хоть и на время, но понятно, что очень уж не хотелось. Тем не менее треть решилась, треть подошла к делу спустя рукава и треть отказалась. Без развитого ума человек согрешил, осквернив себя. Нерадивые духи были силком ввергнуты в колесо перерождений до тех пор, пока все произошедшие беды ( а последствия с тех времён и сейчас везде, куда ни глянь) не будут исправлены и человек не станет тем чем должен был стать тогда. "Не хотели быть агнцами, так быть вам теперь козлами отпущения и страдать от мира вместе с миром, за всё то что началось по вашей вине, до той поры пока не выполните вам порученное" - может им и не так сказали, однако и до сих пор делается так.
Так каков итог? "Желающего судьба ведёт, нежелающего тащит", " Не хочешь агнцем быть. козлом отпущения будешь" Как по вашему? )))

+2

2

По моему...Я не уверена что все было так как ты пишешь... :dontknow:

0

3

Колоброд написал(а):

Козёл отпущения - это тот на кого удачно спихнули всю вину за проступок, неважно замешан он в нём или нет. Обрядно-исторически, на козла перекладывали все грехи народа ( евреи практиковали метод) и изгоняли в пустыню.

Теперь рассмотрим сей процесс с точки зрения "МАГИИ ОТ ТРИГЛАСА"...................:
На козла навешивались все мыслеформы, связанные с негативом в племени (мыслеформы болезней, неурожая..................и прочая и прочая и прочая..). Таким образом, после проведения "погрузки" проблем - транспорт с проблемами (то бишь - козёл) - благополучно увозил их из племени !!! .................. Евреи знали что сие работает.....и работает неплохо!

0

4

Аня написал(а):

Я не уверена что все было так как ты пишешь...

Так историю я и не пишу. http://www.mysticism.ru/Smileys/default/no.gif

Триглас написал(а):

транспорт с проблемами (то бишь - козёл) - благополучно увозил их из племени !!!

Вопрос спорный. От чего не уйдёшь, так это от худого разума. Хотя такой "относ" и впрямь очень эффективен в некоторых случаях.

+2

5

Слав.....Весь тебе мой  http://www.mysticism.ru/Smileys/default/1135997123.gif  Ты сделал весьма любопытный анализ...(даже не знаю как его назвать - теологическим, философским или эзотерическим)........
Я поняла суть тобой изложенного, но твой вопрос неясен.....Можешь мне вкратце его сформулировать более в фокусированном варианте....
Как-то расплывчато всё...Много слов.....много мыслей, но конкретики мало..... http://s9.rimg.info/1d89ad0181d6efa3ea7fc5bca8ec49da.gif

+1

6

Колоброд написал(а):

" Не хочешь агнцем быть, козлом отпущения будешь" Как по вашему?

Коль категоризировать весь мир так, то справедливо ли это утвержденье?
А вообще эта тема и подразумевалась туманной, без особых вопросов. Цель - свести понятия к максимально полной аналогии и посмотреть как рассудит форум. Ну и совсем уж озорство - отвесить лёгкий пинок по восприятию тех, кто слишком категоричен в суждениях, а так же тем. кто понимает библию только с позиции буквы и догмы.

+1

7

Марго написал(а):

Я поняла суть тобой изложенного

Марго написал(а):

но твой вопрос неясен...

Марго написал(а):

Как-то расплывчато всё...Много слов.....много мыслей, но конкретики мало...

Марго написал(а):

Ты сделал весьма любопытный анализ...

Марго написал(а):

мне вкратце

Есть агнцы, есть козлы отпущения, просто козлы, предводители козлов, предводители агнцев.........................и мы - истерики изотерики!

0

8

Триглас написал(а):

Есть агнцы, есть козлы отпущения, просто козлы, предводители козлов, предводители агнцев.........................и мы - истерики изотерики!

Красиво сказано. Ответ принят. Ещё мнения?

+1

9

Колоброд написал(а):

Вот Христос, а историю его (изложенную в Новом Завете) мы знаем, был агнцем, так? Естессно да! Личной выгоды не искал, прекрасно знал, что его ожидает и с кротким мужеством принял свою участь, хотя избежать её
мог бы без труда. Агнец - свет его дел и ныне освещает мир..

тут уж агнец скорей Иуда , на него все шишки по сей день , да и еврейского мальчика в божество превратил  :D

0

10

Путник написал(а):

тут уж агнец скорей Иуда ,

Агнцем принято называть жертву, которая не подозревает своей роли...................Ни Иисус ни Иуда на такую роль не подходят!

0

11

Путник написал(а):

тут уж агнец скорей Иуда

Не спорю. Паства у пастыря доброго и должна была состоять из агнцев. Какое дерево, таков и клин.

0

12

Колоброд написал(а):

А вообще эта тема и подразумевалась туманной, без особых вопросов.

Нет, Колобродушка, вопрос ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫЙ:
  Дорогие участники форума! Кем вы считаете многопрославленного святейшей православной Церковью, и другими христианскими Церквями ДЬЯВОЛА???  Кто он такой? Это в том случае, если он хотя бы существует!
  Вот что хотел у нас спросить Колоброд! Но это ещё не всё, из сказанного.

Колоброд написал(а):

Без вины виноватый, чья участь платить по счетам других, таков козлик...

Без вины ли виноват Бафомет? Знаете этого козлика??? Слышали о таком или нет? Думаю, что Колоброд слышал. Да, Слава? Я правильно говорю?
Ещё Библейскую притчу об Иове Колоброд забыл объяснить. Вы её как понимаете?
   

Колоброд написал(а):

Определённому классу духов и отводилась роль такой свечи - они должны были спуститься на землю и научить людей.

А здесь о ПАДШИХ АНГЕЛАХ он упоминает. Может быть у кого-то есть и на эту тему личное мнение???
В общем вопросы ОЧЕНЬ КОНКРЕТНЫЕ! О падших Ангелах, Дьяволе, Сатане и нашему отношению к этой команде!
КТО ЗА ДЬЯВОЛА?  А КТО ПРОТИВ! Голосуем!!! (шутка)

0

13

Колоброд написал(а):

Сатана - сказать что он агнец - кадилом по башке схлопочешь, а вот козёл уже ближе, только не отпущения.

а вот с этим позвольте не согласиться . Ну веселится парень , за людей , за их просвещение так сказать всей душой , живота не жалея , а вы его в козлы . не справедливо

0

14

Ну всё, тема убийственная! Теперь православная Церковь предаст наш форум АНАФЕМЕ!

0

15

SERGXXX ! А ты что скажешь? У меня постоянно было такое ощущение, что ты христианин. Угадала или нет?

0

16

Анемона написал(а):

Теперь православная Церковь предаст наш форум АНАФЕМЕ!

Ну мы-то как эзотерики и так формально отлучены от церкви, так что её неудовольствие уж как нибудь переживём. Анемона ты коль имеешь мнение отвечай на заданный вопрос, а не уводи внимание от него.

+1

17

У меня как у христианина - чувство вины. А как у человека - всегда будут и герои и злодеи - а мы зрители и кино когда-то заканчивается. ... и как-то я себе постоянно задаю себе вопрос - зачем мне это кино.

+1

18

Анемона написал(а):

SERGXXX ! А ты что скажешь? У меня постоянно было такое ощущение, что ты христианин. Угадала или нет?

а христианин от слова крест или хрится ? http://www.mysticism.ru/Smileys/default/177717f13d5c1ed0631041f8550e4c3e.gif

0

19

SERGXXX написал(а):

я себе постоянно задаю себе вопрос - зачем мне это кино.

Серж.....Потому что ты не только безучастный зритель, но и сценарист, режисёр, да к тому же актёр..! ;)

+1

20

Колоброд написал(а):

Самое же интересное, это сопоставить семантически и жертвенного агнца и козла отпущения, разобравшись, а не более ли тут сходств, чем различий?

Имхо.....есть и сходство......есть и различия )))))

Сходство в том, что учесть одна и та же........)))))...то есть ...Агнец...это потенциальный Козел ))))

А различия в том , что Агнец еще имеет шансы, чтобы не стать жертвенным......либо Козлом отпущения ))))

А Козел уже не имеет ни каких шансов ))))) http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

21

Колоброд написал(а):

Анемона ты коль имеешь мнение отвечай на заданный вопрос, а не уводи внимание от него.

А я ВОПРОСЫ задаю. Если кто-то из участников форума переступит гордыню и сможет ответить отверженной, то ответьте на мой вопрос:
  Кто из вас верит, что Дьявол существует??????????????? Кто может написать: "Я верю, что Дьявол существует, как Сущность!" Или Дьявол - это НЕОПРЕДЕЛЁННАЯ ТУМАННАЯ ФИЛОСОФИЯ???
  Это я не к тебе, Колоброд, потому что у тебя нет гордыни. Ты смог заговорить с отверженной. А вот всем остальным... может быть и слабо. Посмотрим.

0

22

Марго написал(а):

Серж.....Потому что ты не только безучастный зритель, но и сценарист, режисёр, да к тому же актёр..!

Да согласен слабо - характерный. скучаю иногда.

0

23

Анемона написал(а):

"Я верю, что Дьявол существует, как Сущность!" Или Дьявол - это НЕОПРЕДЕЛЁННАЯ ТУМАННАЯ ФИЛОСОФИЯ???

ни то и ни другое . есть масса других вариантов . как один из них , Дъявол в каждом из нас , как и Бог .Но это не по существу темы . а вопрос в тему - кто из двох присутствующих в нас есть кто ? ЕКто агнец а кто отпущенный ? http://www.mysticism.ru/Smileys/default/177717f13d5c1ed0631041f8550e4c3e.gif

0

24

Emma Zvezdina написал(а):

А различия в том , что Агнец еще имеет шансы, чтобы не стать жертвенным......либо Козлом отпущения ))))
А Козел уже не имеет ни каких шансов )))))

Интересная мысль! И очень интересно что скажет Колоброд.
  Ну, опять у меня вопросы, а не ответы. Колоброду это не понравится!!! А что я могу сделать, если у меня вопросы, вопросы, вопросы....
  Слава, не всем же быть Учителями. Я в этой теме - только ученик.

0

25

Путник написал(а):

Дъявол в каждом из нас , как и Бог

Та понятно, что Бог -это не дедушка с бородой. Понятно, что и Дьявол - не козлик рисованный. Но мы же Бога считаем КЕМ-ТО, хотя и Вселенских размеров. Я хочу спросить немного по-другому:
КТО ИЗ ВАС ДЬЯВОЛА СЧИТАЕТ КЕМ-ТО, А НЕ ЧЕМ-ТО????

0

26

SERGXXX написал(а):

Да согласен слабо - характерный. скучаю иногда.

Я тоже скучаю иногда,...но сила характера от этого не зависит...
Слав..прости за  :offtop:

0

27

Ответьте, пожалуйста, на мой вопрос. Дьявол-Козёл (отпущения или запущения, ещё разберёмся) - это КТО-ТО или ЧТО-ТО, означающее размытую философию? На Бога мы говорим КТО-ТО, даже если имеем в виду Абсолют. Очень прошу ответить.

0

28

Колоброд написал(а):

"Желающего судьба ведёт, нежелающего тащит", "

Согласна ......)))))

http://s14.radikal.ru/i187/1005/76/547fff07a9b8.gif   http://s.rimg.info/ae01cd37d0a426351d89173d009d3793.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif   http://s41.radikal.ru/i091/1005/6d/20f05008de0a.gif

0

29

Анемона написал(а):

Дьявол-Козёл

А его ещё и драконом описывают и змеем. Тогда как отвечать прикажешь?

+1

30

Путник написал(а):

это не по существу темы . а вопрос в тему - кто из двох присутствующих в нас есть кто ? ЕКто агнец а кто отпущенный ?

Всё по-существу, не гони меня с темы. Если Бог - это КТО-ТО, а Дьявол - это ЧТО-ТО, то мысли пойдут не в том направлении, в котором они будут шевелиться, понимая и Бога и Дьявола, как КОГО-ТО + КОГО-ТО!  Надо же сначала разобраться как думать, а потом дальше двигаться.

0


Вы здесь » РАМТА - ЭЗОТЕРИКА » ФИЛОСОФИЯ » О Агнцах и Козлищах


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2020 «QuadroSystems» LLC